Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Олег
старший лейтенант


Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 314
|
|
|
|
Ценная информация.
А я-то думал, а оно вон эдак.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Чем вот так реагировать -- зайди и почитай! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Олег
старший лейтенант


Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 314
|
|
|
|
Понял пятый, понял, дежурю.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
|
|
ДЕДОВЩИНА В СОВЕТСКОЙ АРМИИ
С.А.Белановский, С.Н.Марзеева
Данное исследование было проведено авторами в 1988 году методом неформализованного интервью с 30 солдатами-срочниками, демобилизованными в том же году. Цель исследования состояла в изучении «дедовских» отношений в Советской армии. Результаты исследования, включавшие в себя данную аналитическую статью и тексты интервью, были опубликованы в 1991 г. в виде сборника под названием «Дедовщина в армии» (издающая организация Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, тираж 1000 экземпляров).
читать дальше |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
Newlander писал(а): | ДЕДОВЩИНА В СОВЕТСКОЙ АРМИИ
С.А.Белановский, С.Н.Марзеева
читать дальше |
Да уж, вспомнишь - вздрогнешь. Впрочем, анкетирование 30 человек явно мало для полноценного исследования. Тогда оно прошло, скорее всего, на эффекте новизны - до конца 80-х о дедовщине говорили в самой армии, но очень редко за её пределами. Многое совпадает, но многое неверно, а многое упущено. Например, в землячества сбивались не только кавказцы и среднеазиаты, но и прибалты. У нас особенно много было литовцев, к ним чаще всего примыкали и русские из Литвы. Латышей было меньше, эстонцев почему-то почти не было. Но держались они друг за друга крепко, ничем не отличаясь ни от кавказцев (правда, их было тогда мало), ни от азиатов.
И самое главное - зачем всё это было нужно? В чистой теории служба в мирное время предназначена для подготовки обученного резерва. Т.е. на два года нас забирали ради того, чтобы в случае войны каждый занял уготованное ему место в строю и в бою. Только вот оказалось, что занимались два года кто чем - кто машины водил, кто фильмы крутил, кто в штабе писарем сидел. Кого-то, наверное, выучили на радистов или планшетистов, только что с этого проку, когда не то что наши части, род войск фактически перестал существовать? Как и страна, которую он призван был оборонять... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aleks
капитан 2 ранга

Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 810 Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка
|
|
|
|
И как после такой статьи своего сына отправлять на службу? И куда пойдет грамотный парень с ослабленным зрением??? Ясное деле в мотострелковые части и это в лучшем случае. А если жел.дор бат или стой войска,пропал парень . И чем помочь. Купить военник?? Так если все купят кто пойдет на службу. Где, та духовность и дух наших вооруженных сил ? Статью не дочитал до конца,ужасы одни. ПИпец,как тогда мы служили???? Ни какого позитива |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Интер
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 16.10.2008 Сообщения: 657 Откуда: Череповец
|
|
|
|
Александро будем надеяться что не во всех частях беспредел |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
ЛЮДИ!!! О чем вы???? Вы что не служили??? Да то что царапают в этих статейках разные писуны или писаки, сами не служившие нормальному, здравомыслящему, человеку и читать не стоит. Они от армии по психушкам косили о чем с гордостью заявляют, а вы после этого их читаете. А что на гражданке мало идиотов??? И ваш ребенок , не дай Бог конечно не может налететь в собственном дворе на нож наркоши из-за мобильника??? Эта статейка написана в 1991 году когда модно было поливать армию и флот говном, что ее авторы и сделали. Его новая, от 2008г,писанина называется "Один год службы-это революция".
Сергей Белановский: В данном случае я даю интервью как эксперт по армии. По крайней мере, по Российской армии. Это, конечно, удивительно, потому что в своей жизни я имел к армии самое слабое отношение - прошел только военную подготовку в вузе.(с)
"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aleks
капитан 2 ранга

Зарегистрирован: 13.09.2007 Сообщения: 810 Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка
|
|
|
|
Ну,Дим согласись пацану в очках несветит служить в РВСН подмосковья , скорее всего в Читинской области 2-я просека в тайге. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Ему по моему вообще не светит служить с таким зрением. Тебя вроде тоже не в Омск служить отправили? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
arnoldych.69 писал(а): | А что на гражданке мало идиотов??? И ваш ребенок , не дай Бог конечно не может налететь в собственном дворе на нож наркоши из-за мобильника???
Сергей Белановский: В данном случае я даю интервью как эксперт по армии. По крайней мере, по Российской армии. Это, конечно, удивительно, потому что в своей жизни я имел к армии самое слабое отношение - прошел только военную подготовку в вузе.(с)
|
Идиотов много везде. У нас вообще страна непуганых идиотов. Но почему-то в армии и вообще в силовых структурах отмечается их повышенная концентрация. А остальные, даже если они нормальные, вынуждены приспосабливаться, т.е. изображать из себя идиотов.
Что же касается автора статьи, то, как я понял, он специалист по "психологии групп", а отношения в армии всего лишь частный случай. Кстати, суда по тому, что упомянутый С. Белановский до сих пор кандидат экономических наук, его научные достижения оценены коллегами не слишком высоко. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Я не психолог групп, но дедовщина проблема не только советской-российской армии и флота. Это явление распространено в о многих армиях мира, в разной форме в том числе и форме расизма. так что не мы одни такие, просто модно было какать на голову родной армии, что из этого получилось мы с горечью наблюдаем сейчас. Я служил три года и не могу сказать что то что я делал первые полтора выходило за из ряд вон. Правда служить я попал после года военного училища, но "карась" он и есть "карась". Даже когда потом я служил в ОМОНе и СОБРе там тоже присутствовала своеобразная дедовщина, хотя вроде все были взрослые мужики, а в СОБРе вообще все офицеры.Но.. виной тому своеобразие спецподразделений
Например "афганская дедовщина" заслуживает вообще отдельной темы по уровню дикости, но в бою деды прикрывали молодых и это не байки.
И у молодых не возникало мыслей стрелять а спину своим дедам.
Это случалось чаще в Союзе с разными невростеническими личностями которым в армии не место, а потом все можно списать на дедовщину.
У нас вообще очень любят разные социологи делать себе имя на частных случаях возводя их в закономерность и массовую параною. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
Насчёт дедовщины в других армиях мира - совершенно согласен. Например, в Войске Польском такое же явление называется "fala" - волна, что, наверное, более точно отражает его содержание. Каждый ну или почти каждый дух со временем становится дедом, и наблюдать эту эволюцию очень интересно. Кстати, польские СМИ про это пишут, хоть и нечасто. Но никто не называет эти публикации антипольскими или антиармейскими.
Но по поводу частных случаев - не согласен. Дедовщина была и есть системой. В невоюющей армии иным образом поддерживать дисциплину сложно. Есть подозрения, что она и была внедрена именно с этой целью тогда, когда стало понятным - Третьей мировой войны не предвидится, а именно в конце 60-х гг., одновременно с усилением партийного контроля за Вооружёнными Силами.
И кстати, а в чём дикость афганской дедовщины? В полк периодически приходили телефонограммы сверху: "Предлагаем разъяснить такому-то (таким-то), что служба на Крайнем Севере не менее почётна и ответственна, чем служба в Демократической Республике Афганистан...". Т.е., видимо, были люди, которые в середине 80-х туда просились. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Да я и сам хотел туда попасть, теперь то понимаю чего бы я там стоил.
А дедовщина вещь в чем то даже нужная если без крайностей. Я же говорю она бывает даже в подразделениях где служат одни офицеры, причем давно не пацаны, это пацанам понятно надо как то самоутверждаться.
Нет я за дедовщину, но в разумных приделах.
Ведь если молодого не заставить постираться он так и будет ходить в грязном до фурункулеза, мамы то рядом нет а она не научила свое чадо
как пуговки шить, стирать, посуду мыть, полы.Ни офицерам же этим ликбезом заниматься? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
arnoldych.69 писал(а): |
Ведь если молодого не заставить постираться он так и будет ходить в грязном до фурункулеза, мамы то рядом нет а она не научила свое чадо
как пуговки шить, стирать, посуду мыть, полы.Ни офицерам же этим ликбезом заниматься? |
Тоже верно. И мы призывались, и следующие призывы - и все в санчасть с панарициями (кстати, само слово в армии узнал ), кровавыми мозолями и т.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
В одном веселом месте рядом с нами стоял спецназ ВВ "Росич" 100-й ДОН. У них было один лейтенант, так вот у него в отряде дедовщины не было. Он просто поставил дедам условие, они могут гонять молодых при условии, что то что они от молодых требуют должны уметь делать лучше его. И дедовщины не стало. В отряде рулил командир а не деды. Хотя бывает иначе, когда офицеры дедам за водкой бегают.
Вот это был Командир и Офицер, Герой России(посмертно), таких офицеров я видел потом, да и до, только в кино. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
Кстати или некстати, про Афганистан. Одного призыва со мной были братья-близнецы Ковалевские, откуда-то из Гродненской области. Кодировщиками были оба. Спокойные такие ребята, даже чересчур. Хорошие парни.
Так вот, они после армии завербовались в Афган, радистами. Оба вернулись ранеными и оба с орденами. Можно предположить, что служили более чем достойно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
После армии это сверхсрочка.
А вот то что молодым ударом приклада в грудь автомат перезаряжали это было.Ну и другие приколы типа "колечка" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Карабином (СКС) об пол перезаряжать - это я видел...
Так они раздолбанные были уже... эти карабины.
А "нулевым" АК в грудь...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вадим
капитан 3 ранга


Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 674 Откуда: Белгород
|
|
|
|
arnoldych.69 писал(а): | ... другие приколы типа "колечка" | А это ещё что?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Расскажу по порядку.
Боевой АК как правило раздолбан так что если им об пол по сильнее ударить то он саморазберется.Как и учебный.
Я старшей дочери это рассказал, а она потом весь класс и учителя этим удивила на уроке ОБЖ.
"Колечко" это такая забавная разновидность подъема, в палатку бросают гранату , кто не выскочил тому не повезло, гранату бросают как правило без фанатизма РГД-5 или РГ-42. На Кавказе эта же игра называлась "Терминатор". Правила тоже чуть-чуть изменились. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
|
|
Mave®ick писал(а): | Карабином (СКС) об пол перезаряжать - это я видел...
|
Номер своего карабина до сих пор помню: СКС ОК № 2074. Зачем мне это, спрашивается? Я из него и не стрелял-то ни разу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igor
лейтенант

Зарегистрирован: 19.07.2007 Сообщения: 234 Откуда: Riga,Latvija
|
|
|
|
Цитата: | спецназ ВВ "Росич" 100-й ДОН |
Если не ошибаюсь,место приписки Калач-на-Дону? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
7 ОСН «Росич» 100 ДОН Северо-Кавказский округ ВВ (Новочеркасск) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Справка:Почти весь отряд "Росич" погиб в бою за н.п. Комсомольское Урус-Мартановского района ЧР 6 марта 2000 года.
Командиру отряда лейтенанту Яфарову Джафясу Джафяровичу (р/п"Джафа") присвоено звание Герой России (посмертно) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vladiz
старший лейтенант

Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 324
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Мой отец воевал с 1943, потом служил до 1951г. Так вот понятие "дедовщина", по его рассказам, вообще отсутствовала в какой-либо степени. Дело не в политической накачки, а в том что ее (дедовщины) может вообще не быть. Как сделать чтобы ее не было? Как-то у наших отцов получалось. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВЛМ
младший лейтенант

Зарегистрирован: 09.01.2009 Сообщения: 197 Откуда: С.-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
И чем это отличается от Швеции?
Отсутствием видео? Или комментариями по-польски?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|