Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александра
младший лейтенант


Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 187 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
arnoldych.69 писал(а): | ... очень обиделся... и подал в отставку. |
Однако амбиции у "фон"
На минуточку представила подобную ситуацию в Ставке Сталина..
arnoldych.69 писал(а): |
Так что дело не в иконах.
ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. |
С позиции верующих все "человеки" с их фактами ходят под Ним.
Разные убеждения у людей, нет здесь общего знаменателя  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Конечно дело не в иконе. Наступление германских войск под Ленинградом остановил, конечно, не Гитлер своим приказом. Да что бы стоили полководческие таланты Жукова, если бы не мужество советских солдат. А думал ли каждый солдат тогда о боге, оставим это для него самого одного.
12 : 38 Требование знамений
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
20 : 4 Десять заповедей
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
21 : 27 Вопрос о власти Иисуса
27 Сказал им и Он : «И я вам не скажу , какой властью это делаю». |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александра
младший лейтенант


Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 187 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Вячеслав писал(а): | А думал ли каждый солдат тогда о боге, оставим это для него самого одного. . |
Но Бог не оставляет без внимания каждого из нас
Я ни в коей мере не умаляю достоинство наших воинов! И мужество солдат, и стратегия полководцев вкупе привели к общей победе.
Вячеслав писал(а): | Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.. |
В Православии человек общается с Богом через иконы святых.
з.ы. евангелизировать православного... не так всё просто  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Александра писал(а): |
Однако амбиции у "фон"
На минуточку представила подобную ситуацию в Ставке Сталина..
|
Товарищ Сталин в отличии от геноссе Гитлера, всем амбициозным еще перед войной лоб зеленкой помазал.
Видимо правильно сделал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Все даже очень просто. Ведь не приделаете четвертый квадрат к теореме Пифагора, для его лучшего понимания.
5: 17
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
А ведь Иисус не молился иконам. Да и как известно он и в синагогах не молился, а только проповедовал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александра
младший лейтенант


Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 187 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Так ведь и не об Иисусе речь , но, о людях, слабостях человеческих, поэтому им для молитвы необходим образ, зримый, ощутимый, подобие..
И т. к. иконопочитание на Руси тянется веками, из поколения в поколение, можно хоть 1000 раз процитировать ветхозаветное " Не делай себе кумира...", люди по-прежнему будут поклоняться иконам.
Есть, конечно, категория людей, для которых личные отношения с живым Богом в пространстве собственного духа важнее.
Вот как то так...... в моём понимании.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антанта
старший матрос

Зарегистрирован: 29.12.2009 Сообщения: 16
|
|
|
|
Как это человек ничего хорошего не создал? Одно средство от комаров чего стоит))))
А насчет Библии... Вы какой вариант Библии имеете в виду? А Талмуд чем Вам не угодил? Сунна, иджма и кияс тоже, по мнению большей части мира вполне себе ничего...
Моральные законы созданы человеком. Они в душе и преобразуются, кстати, с течением времени.
А для тех, кто думает иначе, вопрос: если Бог создал все, то кто тогда создал его? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александра
младший лейтенант


Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 187 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Антанта писал(а): | Как это человек ничего хорошего не создал? |
Это кто же Вам такое сказал?
А Бог, да никто Его не создал. Он был всегда. Это явление не поддаётся никакому научному анализу (в светской науке), оно либо принимается, либо не принимается. Вы правы, по-своему, с позиции атеизма. Дискуссия здесь бессмысленна. К этому люди приходят сами (из благодати Божией), или не приходят вовсе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Во первых -это не исходное сообщение!
У нас есть один администратор-Георгий!
Все почему то называют его Гоша.Так вот он вырывает кон-тексты с сообщений и вводит в название ( или как вам будет угодно-"Исходное сообщение") в новую тему, под именем того "лоха" ,который.... скажем не обдуманно обронил фразу.В этом случае -это я.
Поэтому исходное сообщение не в тему.
И ссылки к нему соответственно ,как бы тоже не ... туда.
Во вторых -человеку свойственно прочитать начало,опустить середину,посмотреть в конце-И сделать вывод!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Эйнштейн создал теорию относительности тоже в своем сознании, без всяких опытов. Да разве мало ли создал человек открытий, чисто умозрительно. Человек, не создавал бога в своем сознании, не хватит интеллекта. Вот дальше мне кажется сложнее. Вот об этом написано много и вполне авторитетными людьми. Кому надо и кто хочет об этом знать, найдет. Так что "Кто имеет уши слышать, да слышит".
Согласно Гегелю, свобода — фундаментальное начало духа. Французская революция, которую Гегель приветствовал как "чудесный восход солнца", — еще один шаг на пути к свободе.
Оптимистично.
А это он писал в конце жизни - "Когда философия начинает рисовать своей серой краской по серому, тогда некая форма жизни стала старой, но серым по серому ее омолодить нельзя, можно только понять; сова Минервы начинает свой полет лишь с наступлением сумерек". К концу жизни философия Гегеля стала, как старый никому не нужный медный пятак покрытый оксидом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Не "10 (десять) заповедей", заранее предупреждаю
Я бы всю статью "опубликовал", но... вы, уж сами... почитайте
з.ы. "Не воруй. Не бери взяток. Не давай взяток. Не покрывай воров. Не ищи себе оправдания: «все так делают», «сейчас иначе нельзя»." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Иоанн Рыльский -круто ...
Кто ему такое погоняло подкинул???
Вы русские как были язычниками ,так и остались!!!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mave®ick
вежливый

Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 2787 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Ты же просвещенный человек, камрад прежде чем писАть, поройся в Вики  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Valentin Main писал(а): | Не делай себе кумира
И никакого изображения того,
Что на небе вверху ,
И что на небе внизу ,
И что в водах ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им.
Второзаконие,глава 5.
Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим
Второзаконие 5:7. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
arnoldych.69
счастливый милитарист

Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 2887 Откуда: Мурманск
|
|
|
|
Это придумано иудеями и позаимствованно у них мусульманами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Это написано в православной библии. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
А че, их несколько, Библий этих? Огласите весь список.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Впервые сюжет библии был написан в древнем Вавилоне, потом заимствован многими народностями и переведен на их язык. Православная библия появилась от перевода с библии на греческом языке. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Как понять "заимствован"? Какими "народностями" и когда? Как интересно....До вас науке был известен только один перевод на древнегреческий с которого и сделаны все остальные-в том числе на старо-славянский. Если, конечно, вы имеете в виду всю Библию а не части ее. Но зачем все это...? Все равно ведь не читаем. А если читаем, то только ради смеха....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
А кто здесь смеётся?
Если только евреи,которые были избраны Богом и затем предавшие Его,и руками римлян убившие Его Сына!!!
Ну очень смешно!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Вы там были? Был Суд, известны его документы? Что значит "руками"? Рим их слушал что ли? И если даже, как вы пишете, "предавшие", то значит уже не "избраны"? И если "они", как вы пишете "смеются", то кровавыми слезами... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав
капитан


Зарегистрирован: 08.01.2009 Сообщения: 455 Откуда: Оренбург
|
|
|
|
Поправка. «Не в древнем Вавилоне а в Шумерской цивилизации». Сколько можно говорить. Евреи никого не убивали. Христиане посмотрите у себя в глазу бревно. А вот благодаря иудеям был Иисус, это верно.
Второе. Сегодняшние, Библия, Ветхий Завет, Тора, кто сейчас скажет что они, это точная копия времен Моисея? И кто сейчас будет отрицать существование Шумерской цивилизации? Кстати «шумеры мыслили себя совершенно особым, священным сообществом, состоящим в гораздо более близких отношениях с богами, нежели человечество в целом».- Самюэль Крамер. «Конечно, даже самые ранние части Библии, как принято считать, в том виде, в каком мы их знаем, не древнее 1000 г. до н. э., тогда как большая часть шумерских литературных произведений была написана около 2000 г. до н. э. Шумерское влияние вторглось в Библию через ханаанскую, хурритскую, хеттскую и аккадскую литературы».- Самюэль Крамер.
Приводимые Самюэлем Крамером 15 параллелей Библии с Шумерской литературой являются самыми очевидными и значительными, хотя этот перечень - лишь малая часть.
1. Сотворение вселенной.
2. Сотворение человека.
3. Техника творения.
4. Рай.
5. Потоп.
6. Сюжет о Каине и Авеле.
7. Вавилонская башня и рассеяние народов.
8. Земля и ее устройство.
9. Личный бог.
10. Закон.
11. Этика и мораль.
12. Божественное возмездие и национальная катастрофа.
13. Мотив язвы (сказание об Исходе).
14. Страдание и покорность. Мотив «Иова».
15. Смерть и загробный мир.
Шумерские глиняные таблички тоже никто не будет отрицать?
Что касается 10 заповедей, они напрямую заимствованы из 125 главы египетской книги мертвых. То, что в египетской книге мертвых «я не украл» - стало «не укради»; «я не убил» - стало «не убий»; «я не лгал» - стало «не лжесвидетельствуй»; и так далее. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Ну если вы уже наперед знаете что является самым "очевидным и значительным"...Ничего не является очевидным.На вашего Крамера найдется еще много не меньших авторитетов.
Опять же, зачем все это? Книга мертвых...так мертвых же.
А даны не только 10 Заповедей, много чего...они только квинтессенция.
Но самое интересное..вот это 1000до, 2000до. Кто был перед кем? Шумеров, ханаанейцев уже не спросишь...в мире принято все таки на Библию полагаться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Предавший Бога ....находит себе всегда оправдания !!!!!
И пытается загрузить толпу ДЕРЬМОМ !!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Под вашим ником кто-то другой подвизался...или жара...или трагедия сегодняшняя? Что случилось?
От пунктов 2.1 и 3.2 правил вас индивидуально освободили? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
ям писал(а): | Под вашим ником кто-то другой подвизался...или жара...или трагедия сегодняшняя? Что случилось?
От пунктов 2.1 и 3.2 правил вас индивидуально освободили? |
Ямыч,ты Библию открой ,не ленись!!!
Дядь Слава погорячился ... -Библия одна ,мне трудно весь БРЕД отсеивать .... и .... я не комиссар-коммуняга...!!!!
И на пунктики не дави!!!
Будь Мужиком!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Так с дядей Славой мы как раз культурно завсегда беседуем.
Я просто не пойму-если интересно, давайте спокойно...Мы ведь только об истории, исключительно о ней.
Конечно, все "свои" вроде, потому если что сказать...а так просто обзываться.
Все же, я думаю жара...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
У нас дождь идёт ....
И прохладно...
И язык у нас разный... мы друг друга не слышим! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ям
лейтенант

Зарегистрирован: 17.02.2009 Сообщения: 263 Откуда: Израиль
|
|
|
|
Да ладно...слышим или не слышим-так не поймешь... Просто стараться по теме-всего и делов...Ну и мнение чужое уважать. У меня так нет мнения. Все что вытаскиваю сюда-прочитано в неглупых местах, называемых "первоисточниками". Так что лично меня тут нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|