Новая Земля

[iks]

Дедовщина начинается с отношений солдат-офицер, ты мне , я тебе.Если это происходит, рушится вся система, и переходит в русло договорных отношений.Солдат оказал услугу комардиру, вернее тот ненавязчиво попросил, а в отдельных случаях приказал, комардир со своей стороны , тоже какую нибудь благость солдату оказал, вот и поехало.Как после всего этого можно требовать исполнения устава у солдат?все остальное идет по низходящей.На гражданке ты можешь уволиться , уйти , послать, в армии ты этого сделать не можешь, даже уйти в нашем случае .Ребята уже писали из разных подразделений, если командир честен во всем, то и солдаты становятся такими же, независимо дед или дух, сидеть в дисбате не кому не охота, все остальное от лукавого.

[iks]

За прошедшее смутное время, даже раньше создана такая пирамида, что если найдется человек или команда который ее разрушит, можно ставить бюст на родине при жизни.Много сил надо приложить,чтоб это произошло, хотя если ни чего не делать, то и не будет ни чего.

[Ст. м-с Дима]

Почитал эту тему и нехорошие воспоминания потекли ручьём, как канализацию прорвало. Захотелось высказаться.

Об унижениях. Очень многое в армии направлено на то, чтобы подавить, унизить личность. Я не говорю о долге каждого, прописанного в Конституции, служить обязан и всё тут. Каждый это воспринимает по-своему, кто-то соглашается, кто-то нет, но тем не менее служит. Никуда не деться. Это не унижение. А как быть с тем, что с самого начала слышишь не от всех, но от многих офицеров, прапорщиков о себе такое (!), что уши вянут, узнаёшь о себе столько нового в самом красочном описании (изделие №2, представитель мелкого рогатого скота и т.п.). Это нормально для армии?! Со временем привыкаешь и не обращаешь внимания, но в начале службы - не по себе. Плюс ко этому - злые "дедушки", в чью сторону взглянуть боишься, потому что ты уже подавлен, если не растоптан. Но с этим тоже можно жить, привыкнуть, выключить мозг, не думать, бороться как-то.

Кто был на Новой знает, что творится в гарнизоне по весне, когда сходит снег. Кругом помойка, горы мусора. И вот, поступает команда на очистку закреплённых территорий. Командиры это ласково называют "сбор подснежников". Гонят роту на уборку. А это, в основном, молодые, так как почти все "старики" кто на вахте, кто после вахты. Из уборочного инвентаря - мешки из-под муки да руки-грабли. Кому доставит удовольствие собирать чужое, простите за грубость, дерьмо, чьи-то окурки и объедки. Вот это унизительно. Где, спрашивается, это прописано в Уставе, в каком законе?! Сам был на таких уборках много раз. В те минуты на языке были одни маты, а в душе лютая ненависть к начальству, которая нас заставило это делать, к жителям гарнизона, которым западло дойти до контейнера дойти и в следствие чего пакет с мусором благополучно десантируется в форточку. Одно дело, когда хлам вариантом разметало, а другое - когда находишь это всё под окнами. И ещё чего стоит загрузка мусорной машины. В городах хорошо, машина к помойке сама подъедет и сама контейнеры в себя вывалит. А там - бортовой "Урал" и три матроса с лопатами. Приходилось опрокидывать контейнеры и вручную кидать в кузов. Унизительно?

О нелепости в законах. До сих пор меня никто не убедил что наши законы грамотны, а правосудие справедливо. Задаюсь вопросом, почему к одному преступнику у суда одно отношение, к другому - совсем обратное. За годы службы нам множество раз зачитывали под роспись приговоры военных судов. О том, как и где кто-то кому-то заехал в ухо, кто у кого деньги вымогал. Например, подрались два матроса, один другому разбил нос. В итоге, разбившему - 2 года "дизеля". Оправдания мало, но ведь армейском мужском коллективе конфликты и драки неизбежны, как не крути. А как быть, когда пьяный в дым прапор или офицер избивает не могущего ответить солдатика, а тому по приговору 10 тыс. рублей штрафа, в худшем случае увольнение из рядов ВС. Напрашивается вывод, что срочник для властей и не человек вовсе, а так, скотина тупая. Средневековье какое-то...

[moroz5]

Про весенние работы всего одно воспоминание. Нас выгнали на какую-то свалку и мы ручками должны перекидывать разный хлам из одной кучи в другую. напомню, что впечатление "дурдома" в начале службы самое сильное. Дурдомность была в том, что сдвинув смердящую кучу на метр-другой, ничего не изменим, а поэтому вся бесполезность работы не прибавляла энтузиазма в её выполнении, даже если "отсюда и до обеда". Второй момент, в недрах кучи попадались совершенно новые устройства в отсыревшей и склизкой заводской упаковке, например антенны типа "волновой канал" явно не бытового назначения. Когда перед работой тебя заставляли зубрить пункт Устава о бережном отношении к имуществу, какие мысли это должно было вызвать и отношение к всей службе и армии в целом у новобранца?

Да и сам Устав писался в какие-то средневековые года. Был даже своего рода "конкурс" по поиску в Уставе слова "унитаз" (в новом-то хоть есть, знает кто-нибудь?). Количество положенных "очков" - пожалуйста. Это о проявлении заботы государства о своей армии. Хочу представить Министерство обороны с очками и рукомойниками - не получается, даже 20 лет назад. На это никогда времени и средств не хватало в богатых застойных временах? Отсюда и отношение к самой службе, постепенно от поколения к поколению не становящееся лучше, хотя уже сейчас в бытовом плане стало лучше.

А ещё перекапывали мы ту свалку в парадных шинелях (спецаки молодым выдают не сразу) также как и грузили мешки с цементом. А потом в этих шинелях мы должны соответствовать достойному виду советского солдата на построениях и праздниках, а большинство в них же домой уволилось. После свалок было ещё подметание зелёной травки, то ли от пыли, то ли просто, чтобы солдат был занят. Слава богу, что с деревьями не повезло и листья раскрашивать и\или развешивать не пришлось.

К чему всё это я? Полностью согласен с высказанными выше мыслями, что пока не изменится само отношение власть предержащих к армии, даже к мелочам, отношение к ней, а отсюда вытекающие желания как-то "компенсировать" в зависимости от должности и звания, необязательность в исполнении сначала в мелочах, а далльше преступления, дедовщина и далее-далее, только куда уже?

Пример Вопрос: как сделать, чтобы питание было НОРМАЛЬНЫМ не с точки зрения увеличения на это средств, а просто элементарным порядком, отсутствием воровства и т.д. Ответ: сделайте нормы одинаковые не по заслугам, а по санитарным нормам здорового и взрослого мужчины в зависимости только от роста и веса и посадите солдат и офицеров в одну столовую - ВСЁ. В некоторых армиях мира так сделали и забыли про проблему. Никаких подпольных поеданий мяса и масла и не один командир полка не потерпит помоев у себя в тарелке.

У нас пока только спорят и на споры ушло гораздо больше средств. А чтобы предупредить возможные возражения о субординации (Как можно, генерал и солдат вместе едят,? кому больше положено?), отвечу, для поддержания авторитета достаточно рпазличий в обеспечении комфортности жилья, проезда, вещевого довольствия. В столовой, как и в курилке, где честь не отдаётся, ещё наверное в бане (я ведь на гражданке не знаю, кто рядом парится - рядовой или полковник) различий быть не должно.

[Игорь]

как бы пафосно не прозвучало,но неправильный подход к службе воинской заставляет писать.

Я служил не Брежневу, не Малиновскому,не Гречко И даже на НЗ я работал не для Андропова и последующих персонажей.
Я просто служил Родине, старался честно.
В любой стране,любой гражданин служит именно Родине,а не дяде.
Эта путаница в мозгах почтенных новоземельцев меня просто поразила.
Ребята, да если б вам тогда сказали что вы дяде служите,вы бы оскорбились...что произошло...?

Я даже в в строительной компании работал не на хозяина, а просто выполнял то на что подписался,честно и в силу разумения.
Никакие деньги и чин не могли меня удержать от ухода ,если я считал,что то что делается не совпадает с моим представлением о честности и порядочности.
Те вопрос не в том кто сегодня наверху,а в том как ты понимаешь свой долг, как понимаешь слова честь, достоинство.
Извините за пафосность..я горячий финский парень..

[Василий]

все правильно---Родине служили.

[iks]

Мы ж про дедовщину , а не про Родину, хотя понятие Родина как то размылось за эти годы.

[Mave®ick]

[Василий]

пока мы тут про дедовщину-туда сюда.Борисыч чуть на губу не загремел аж на 30 суток Борисыч держись я за тебя...

[Newlander]

просто прочитайте хоть раз Правила и старайтесь их соблюдать.

К теме:
Я не буду здесь спорить и что-то доказывать, я просто спрошу участников этой темы:
- Вы когда последний раз в казарме были? В настоящей, нынешнего времени?

Прицепом для интересного чтения:
- Когда человек унижается до счастья…
- «Восьмерка». Большая работа 1 часть, 2 часть

[натали_2244]

А что вы все спорите про эту дедовщину.Надо реагировать на то что командирам это нравится да и сами не прочь устроить свою командирщину

[Евгений Вирченко]

скажу вам ребята!
в мои годы дедовщина была! но не было таких ужасов, что вы тут описывает! после захвата заложников всех дагови и остальные народности повывезли сполигона!!! служили руссские... все живы здоровы домой вернулись, кроме тех, кто сам себя покалечил (один краски обнюхался и с ума сошел, второй с машины упал внизголовй, тоже не нормальный домой уехал!
а дедовщину устраивают такую дикую только те дебилы , которых по молодости деды гоняли из за их тупости и дебилизма! вот они потом и отыгрывались на молодых!
а нам некогда там было устраивать - с утра первая рота аэродром чистила и технику ремонтировала, вторая рота наша подачей техники к самолетам занималась, так с утра и до ночи в автопарке или вночь на аэродроме...
а в кубрике ночью тихо мирно, покушают все дедушки без палева... утром , чтоб порядок в казарме... вот и все порядки!
и страшина и комроты - в баталерке или канцелярии СТАРЫХ соберет и как отымеет за бардак в казарме или за молодых, которые не моются, как чуханы грязные... так вот!
а на спортивные мероприятия за честь в/ч за месяц до дембеля все старики отжимались, бешгали подтягивались - потому что хилое поколение С ГРАЖДАНКИ приходит!!! Сыновей надо растить МУЖИКАМИ, а не моисеевыми и зверевыми!!! а то приходят вот такие мамины сыночки, которых до 18лет с ложечки кормили и за ручку водили, а потом они на острове железную дорогу до дома ищут...
на НОВОЙ служить проще в 1000 раз чем на большой земле уверяю вас!!!! там нет такого дебилизма как в москве например, где воины от безделия не знают чем заняться... чем дальше от дома , тем лучше!

[натали_2244]

Сейчас в этой части мой сын служит 26894

[Aleks]

Моё отношение такое :читать могу ,отвечать не буду.

[Евгений Вирченко]

я рад, что эта чаcть там осталась еще! занчит либо в автомобильной роте,либо в аэродромной! там у каждого своя машина, утром в парк, вечером в роту, поужинали и спать! как на работу ходишь! так что думаю, все нормально будет у вашего сына! в мои года там много с подмосковья служило и а рхангельские парни еще в основном! командиры тоже отличные! срого все там с дедовщиной сейчас! проверки каждое утро!!! недай Бог синяк на теле - сам не рад будешь что с подножки сам случайно слетел!
так если кокой залет , так пару человек на дизель отправят и уже никому не хочется дедовщины, только б до дембеля спокойно дожить... )))

[натали_2244]

Ну это я в москве, а детки жили в архангельске.Вот и подфартило ему туда попасть

[Евгений Вирченко]

сколько служит уже?

[натали_2244]

5 месяцев

[Евгений Вирченко]

нормально!
только на новой земле я поправился на 20 килограмм!!! )))
только после новой земли мне не холодно зимой))))
со здоровьем проблем нет! )))
и у Вас все будет хорошо!

[натали_2244]

Спасибо

[натали_2244]

Ну вот вернулся мой сын с НЗ-рада слов нет,а обида осталась(парадку прапор забрал, даже тельняшку с кальсонами снять хотел,пришлось доверенность на него написать, моему сыну, на получение денег.)Иначе неизвестно сколько бы он там пробыл.Мне этого не жалко ,просто злость берет .
Вот такая служба на НЗ.

[iks]

А шума то было, материнские эмоции! А по поводу парадки , бог с ней, может без нее боеготовность войск подорвется. С этим прапором разбираться должны вышестоящие товарищи-это если серьезно.в мое время комиссованым по моему парадку не давали, уходили в обычной форме, так как гражданку забирали в самом начале.А по поводу где служить,Вы б наверно хотели видеть сына солдатом Арбатского военного округа, то то б служба была и пирожки и разнасолы.

[натали_2244]

Дело вовсе не в парадке и не в эмоциях.А в человеческих отношениях.А потом удивляемся почему мальчики не хотят идти в армию.

[iks]

да потому в первую очередь, что папа с мамой не хотят! И еще, там где есть начальник и подчененный,не может быть человеческих отношений, должна быть субординация.Не один человек не хочет выполнять того ,что от него требуют, в большей -меньшей степени , сразу возникает вопрос , а зачем и почему Я?

[Igor]

Если было комисование,то прапор скорее всего прав.

[Mave®ick]

А почему нет комментариев самого "виновника торжества"?

[Valentin Main]

А за него всё мама сделала.Всё на свои места поставила.
Обидно ,что "Дитятко"лет так через "надцедь",будет говорить:"Я служил на Новой Земле".Опозорит нас "засранец".

[ЖАФ]

Валентин, респект! Вот в этом и есть серьмяжная правда! А я маму держал в курсе всех действий с ее сыном и все равно не убедил в том, что в армии, в своем большинстве, служат нормальные люди. Поэтому дальнейшее убеждение - бесполезно.

[Valentin Main]

Александр Феликсович.Спасибо.Просто для меня лично, НЗ это часть моего прошлого,хорошего прошлого.
И я не люблю , когда на это выливают помои.

[iks]