Список форумов Новая Земля

Новая Земля
форум о её людях, природе, истории
 

РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль  ПользователиПользователи  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Легендарное оружие Победы
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Исторический зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
arnoldych.69

счастливый милитарист


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 4291
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: Пн Апр 20, 2009 15:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я же не утверждаю что он был плохим самолетом.Я просто ответил на замечание по поводу наших перкалево-фанерных ерапланов.
А его потери думаю сопоставимы в процентном отношении с потерями Ю-87,хотя последний во всех отношениях проигрывал Илу. Так что байки про то что его немецкие летчики называли «Betonflugzeug» а пехота "Schwarzer Tod" скорее всего из разряда типа "железный крест за сбитый У-2" и пошли гулять по миру или с легкой руки Р.Ф.Толивера и Т.Дж.Констебля или политуправления РККА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ям

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 17.02.2009
Сообщения: 384
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Пн Апр 20, 2009 17:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

О битвах известных и не очень...
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/axis.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
001

подполковник
подполковник


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 832
Откуда: 50RU

СообщениеДобавлено: Пн Апр 20, 2009 19:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот мнение противоположной стороны:
Так, в августе 1944 г. в ходе Яссо Кишиневской операции войск 2 го Украинского фронта в полосе прорыва 27 А (на ее участке вводилась в прорыв 6 ТА) в течение первых четырех часов наступления над полем боя непрерывно «висело» 28—32 Ил 2 в группах по 12—16—20 машин, которые решали задачу непосредственного авиационного сопровождения атаки. Уже к 12.00 оборона противника была рассечена на глубину 5—6 км и воздушная разведка установила начавшийся отход его войсковых колонн.
Последующие действия Ил 2 по отходящим войскам противника полностью дезорганизовали его управление и сорвали маневр резервами по фронту. В результате к исходу дня первая и вторая полосы обороны были прорваны: глубина прорыва составила 10—15 км.
Характеризуя эффективность действий штурмовиков Ил 2 в этой операции, один из пленных немецких офицеров показал:

«Когда закончилась артиллерийская подготовка, мы решили, что теперь сумеем оправиться и встретить русскую пехоту и танки, но появившиеся в воздухе самолеты штурмовики не дали нам прийти в себя, заставили бросить боевую технику и спасаться бегством. Штурмовики непрерывно висели над нами. Творился невероятный ужас…»

По показаниям пленных, в результате артиллерийской подготовки и бомбоштурмовых ударов авиации из состава первой линии обороны выбыло из строя до 50% личного состава. Потери среди офицерского корпуса были еще выше. Пленный офицер немецкой 76 й пехотной дивизии показал, что полки его дивизии в первый день операции потеряли до 80% офицерского состава…
О высокой эффективности действий Ил 2 по отходящим колоннам противника подробно свидетельствуют многочисленные показания пленных, от рядовых солдат до генералов включительно.
Например, ефрейтор 3 й роты 677 го рабочего железнодорожного батальона Фридрих Альфред, взятый в плен 2 июля в четырех километрах северо восточнее Березины в ходе операции 2 го Белорусского фронта в июне 1944 г ., показал:

«Немецкие колонны, двигавшиеся по шоссе Орша — Минск, повернули на юг на шоссе Могилев — Минск. На лесных дорогах мы подвергались непрерывным атакам штурмовиков, которые наносили нашим колоннам ужасные потери. Так как автомашины двигались по дорогам в 2—3 ряда, потери при налетах часто равнялись 50—60%. Считаю, что в нашей колонне до 50% всего состава было потеряно от налетов русских самолетов…»

Генерал майор Инзель Иоахим — командир 65 й пехотной дивизии, взятый в плен 11 июня в районе восточнее Минска, — в своих показаниях дал следующую оценку действиям штурмовой авиации Красной Армии:

«В настоящих операциях русских войск и в их успехе авиация сыграла первостепенную роль. Она повлияла на ход всей кампании на данном участке фронта. Применяемые в большом количестве самолеты штурмовики являлись эффективным средством, нарушившим планомерный отход наших войск по дороге на новые оборонительные рубежи. Расстроив нормальное движение отходящих колонн и вызвав панику, русская авиация не дала возможности нашим войскам оказать организованное сопротивление на таком мощном и естественном рубеже, как Березина. Моральное действие авиации исключительно большое. Наше командование было бессильно бороться с таким превосходством в воздухе».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ям

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 17.02.2009
Сообщения: 384
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Пн Апр 20, 2009 20:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ил-2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
001

подполковник
подполковник


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 832
Откуда: 50RU

СообщениеДобавлено: Пн Апр 20, 2009 21:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

001 писал(а):
ПРИКАЗ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ САМОЛЕТОВ Ил-2 КАК ДНЕВНЫХ БОМБАРДИРОВЩИКОВ

приказ № 0490 от 17 июня 1942 г.
Вот выписка из него:
3. Установить для летчиков-штурмовиков денежное вознаграждение в размере 1000 рублей за каждые 4 вылета с полной бомбовой нагрузкой при выполнении боевого задания по бомбометанию и штурмовым действиям по живой силе противника или по танкам и мотоколоннам.*

А вот выписка из другого:
ПРИКАЗ О ПООЩРЕНИИ БОЙЦОВ И КОМАНДИРОВ ЗА БОЕВУЮ РАБОТУ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ ТАНКОВ ПРОТИВНИКА № 0387 от 24 июня 1943 г.
4. Установить премию в размере 1000 руб. каждому бойцу и командиру за лично подбитый или подожженный танк противника при помощи индивидуальных средств борьбы.
(имеется в виду без артиллерии и ПТР, те отдельно прописаны)

Учитывая что просто так в те времена никому ничего не платили, можно понять о степени риска и тех и других. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

контр-адмирал
контр-адмирал


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1973
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 14:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ребята!Что мы "копья ломаем".Мне очень понравилось высказывание писателя Астафьева-"Войска вермахта,просто захлебнулись в русской крови!"Сопоставив потери,мне кажется ,что он прав!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
001

подполковник
подполковник


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 832
Откуда: 50RU

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 17:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В "Военной археологии" написал поэтому поводу ссылку на статью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arnoldych.69

счастливый милитарист


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 4291
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 11:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

001 писал(а):
ПРИКАЗ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ САМОЛЕТОВ Ил-2 КАК ДНЕВНЫХ БОМБАРДИРОВЩИКОВ
приказ № 0490 от 17 июня 1942 г.
Вот выписка из него:
3. Установить для летчиков-штурмовиков денежное вознаграждение в размере 1000 рублей за каждые 4 вылета с полной бомбовой нагрузкой при выполнении боевого задания по бомбометанию и штурмовым действиям по живой силе противника или по танкам и мотоколоннам.*


А Ил-2 вроде никогда и не был ночным бомбардировщиком?
Война это тоже работа, а всякий труд должен оплачиваться,в том числе и премиальными выплатами.
С 1942г.за сбитый одномоторный самолет противника сов.летчик получал единовременную премию в размере 1000 руб,за двухмоторный 2000руб.,за два боевых вылета с бомбовой нагрузкой летчик -истребитель получал как за три без бомб.
Самолет Як-7 в то время стоил 111 тыс.руб., а литр самогона 1000 руб.
Летчик-истребитель Зимин Г.В.(18+20 сбитых) очень удивлялся что боевой истребитель стоит как 42 кг меда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ям

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 17.02.2009
Сообщения: 384
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 12:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

О премировании в авиации...
http://www.airforce.ru/history/ww2/ww2doc/19081941.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

контр-адмирал
контр-адмирал


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1973
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 15:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Много ли их было пацанов совершивших по 40 вылетов!Батя рассказывал,когда их в полк привезли перед Курской битвой,ему повезло ,партию разделили пополам,одни пилоты,вторая половина -технари,из пилотов ни кого не осталось в течении двух месяцев!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
arnoldych.69

счастливый милитарист


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 4291
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 15:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

iks писал(а):
Много ли их было пацанов совершивших по 40 вылетов


А ты думаешь у немцев их было больше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
001

подполковник
подполковник


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 832
Откуда: 50RU

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 19:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

arnoldych.69 писал(а):
А Ил-2 вроде никогда и не был ночным бомбардировщиком?

Товарищу Сталину расскажи, он приказ подписывал.
Ил-2 был штурмовик.
ям писал(а):
О премировании в авиации...
http://www.airforce.ru/history/ww2/ww2doc/19081941.htm

Это в 41-ом, позднее существенно увеличились и кол-во сбитых и количество боевых вылетов для представления к боевым наградам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 21:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Один из символов победы --> Т-34-85
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
arnoldych.69

счастливый милитарист


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 4291
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 20:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вот тут мой мелкий наваял к 23 февраля...корявенько, руки бы отроват....но для первого раза потянет.
Ил-2 обр. 1941г. командира 210-й ШАП майора Зуб Николая Антоновича 1911 год — 22 июля 1943 года(ГСС-посмертно), раскраска зима 1941/42 года.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий

контр-адмирал
контр-адмирал


Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 2113
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 20:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

-----------------------

Последний раз редактировалось: Дмитрий (Чт Апр 27, 2017 14:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arnoldych.69

счастливый милитарист


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 4291
Откуда: Мурманск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 21, 2011 21:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Так он аэрографом и красил.
Я не за покраску, я за общее исполнение модели....убил бы!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valentin Main

старший сержант запаса


Зарегистрирован: 14.10.2007
Сообщения: 2753
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2011 10:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Штат Буффало , Bell-Werk ,построено 2000 P-63 Kingcobra
для СССР.Сразу звёзды рисовали.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Исторический зал Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Яндекс.Метрика
Rambler's Top100 Каталог webplus.info

©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина