Новая Земля

Mave®ick

Отчаянно смелые люди! Стоят спиной к посольству почему то... Surprised

Карен

Нет, они все равно молодцы. Что сам этот референдум состоялся, что как раз перестали сидеть на попе и ныть, что ничего не выйдет и будет хуже и т.д., и т.п. Теперь вот и еврокомиссар по правам нацменьшинств прозрел, и засобирался в Латвию разбираться, и сразу все вспомнили вот про эту тетеньку.
Все равно у русских в Латвии только 2 варианта - или жить "людьми, внезапно проснувшимися без родины", вечными "чужими" (даже с гражданством), и копаться в воспоминаниях о том, что было когда-то, наживая себе такую же "вековую боль", как у латышей, - как многие русские в Латвии, кажется, жили все эти годы, - или шаг за шагом заставлять себя услышать. Я лично думаю, что второй вариант лучше. И у них это сейчас получилось.
Закрывать глаза на дискриминацию русских в Латвии больше не получится ни у кого. И это благодаря тому, что они продавили этот референдум. А сразу и все бывает очень редко.

001

А почему, как третий вариант, не вернуться на историческую родину?

Карен

Когда говорят о возвращениях на "исторические родины", у меня возникает много нехороших ассоциаций. Почему это они должны уезжать?

Mave®ick

Valentin Main

Я бы тоже Ригу например на Русские Грады не поменял.
Патриотизм-патриотизму,а своя рубашка ..она своя.
Между маленькими людьми ,границ нет ,как таковых.
А мы маленькие,а в спорах пытаемся на больших уродов равняться.
Я всегда говорил,и говорить буду:"Лохи мы,и разводят нас ,как последних лохов" Very Happy

Хотя в принципе смешного мало.

Mave®ick

И шо ты всё за "маленьких людей" говоришь? Оно тебе от этого приятней?
Дело то не в "променял-не променял" Wink

Valentin Main

Маленьких надо в кучу собрать !
А куча-маленьких всегда всех подвинуть могут! Wink

А Шокать..это у тебя откуда?
Не про историческую Родину однако подумал? Very Happy

Карен

Меня как-то всегда смущали слова "маленькие люди", "я-человек маленький" и т.д. Все время вспоминается Акакий Акакиевич со своей шинелькой, как смыслом жизни, и еще "я-человек маленький" всегда так и хочется продолжить: "я - человек маленький, сам ничего не умею, не вырос еще, ничего не решаю, пусть придет воспитательница и меня на горшочек посадит".

Mave®ick

Погорячился я за 35%... это, с одной стороны... но 25% без "неграждан" -- это сильно...

Зато мы знаем, что 75% относятся к нам - минимум - настороженно... Максимум -- ненавидят и боятся Oops

Ой, Валь, шоб я так жил, ка ви мне делаете нервы за "историческую родину" Smile

20 лет моей "партизанщины" не были напрасны Smile

У них/нас, тут, оказывается за счёт ЕС можно пройти курс "Организация и управление не правительственной организации".
Всего то -- 100 часов + стипендия 250,00 Lv (500,00 у.е.)

Ой, мама дорогая... Smile

Систему МВД - изнутри - я развалил (в рапорте об увольнении так и написано) Smile

Надо планку поднимать Wink

А то "предложат"...

Карен

В Зилупском крае за поправки официально - 90,25%, против - 9,07%. При этом латышей там 23,7%. Среди тех, у кого есть избирательное право, процент латышей получается еще больше. То есть - большинство тамошних латышей было за поправки.
Аналогично в Даугавпилсе. За поправки - 85,18%, против - 14,39%. Латышей там 18%. А среди тех, у кого есть гражданство, их доля точно больше 20%. И еще 14,4% поляков.

Mave®ick

Это не влияет на общий итог референдума, к сожалению.

Не надо путать латышей и латвийцев.
А вы (россияне) только это и путаете Smile

Latvietis - в русском переводе, означает и латыш, и латвиец.

То, что нам навязывают -- "латыш".
Однозначно!

А мы хотим быть русскими... но, так получилось, латвийского происхождения, латвийцами.

Карен

Я ничего не путаю. Это данные по голосованию и по национальному составу. Именно по национальному. И это говорит о том, что, находясь в среде обитания русских латвийцев, латыши по национальности вовсе не боятся и не ненавидят русских по национальности. Я об этом.
Во всей пространной спекулятивной риторике относительно "языка, как основы государственности", я встретила только один аргумент, который не то, что показался мне убедительным, но содержал в себе хоть что-то, похожее на вменяемое объяснение страхов. К сожалению, я потеряла источник. Писал московски студент, латвиец и латыш по национальности. Очень хорошо владеющий русским.
Аргумент был такой - если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски. "Запасной" страны нету. Это хотя бы понятное объяснение страхов, хотя по существу и перекладывание проблемы с больной головы на здоровую.

Mave®ick

"Зилупский край" и Даугавпилс -- это Латгалия... граница с Россией.
Самый нелатышский город. Рига отстаёт... здесь всего около 50% русских Smile

Не боятся и ненавидят?
Чего ж не поддержали на референдуме?

Карен

Mave®ick

Кто бы сомневался?

Это же норма -- я никогда не читаю внимательно!

Я же не об этом пытаюсь рассказать.

Все эти песни про " если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски" не выдерживают маломальской критики.

Референдум был не против латышского языка, как это с успехом представила правящая "элита", а за признание русского языка равноправным.

Как ты можешь запретить человеку говорить и думать на его родном языке? Как?

Карен

Повторюсь - я не считаю этот аргумент убедительным по существу. Но пробую вам объяснить, что тот парень говорил не о насильственной русификации, а о том, что русский, будучи более развитым и распространенным языком, вытеснит латышский естественным путем - то есть приезжающие в Латвию иностранцы (включая послов и т.п.) будут из двух равноправных государственных выбирать русский. На предприятиях для документооборота тоже будет выбираться русский, как более терминологически богатый. И т.д. Понимаете? Естественным путем.
Но я - снова повторюсь - считаю этот аргумент несостоятельным, потому что сохранился же латышский в СССР при двух равноправных языках - так сейчас-то что ему умирать, если сами латыши его будут поддерживать?

Mave®ick

И зачем на несостоятельный аргумент я должен тратить своё время?

Карен

Я не знаю, зачем вы тратили. Я сразу написала, что не считаю этот аргумент состоятельным, что это просто было единственное вменяемое объяснение природы их страха. Все.