Список форумов Новая Земля

Новая Земля
форум о её людях, природе, истории
 

РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль  ПользователиПользователи  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Прибалтийская диаспора форума
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 66, 67, 68 ... 75, 76, 77  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Изба-говорильня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 02:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Это не влияет на общий итог референдума, к сожалению.

Не надо путать латышей и латвийцев.
А вы (россияне) только это и путаете Smile

Latvietis - в русском переводе, означает и латыш, и латвиец.

То, что нам навязывают -- "латыш".
Однозначно!

А мы хотим быть русскими... но, так получилось, латвийского происхождения, латвийцами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 02:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я ничего не путаю. Это данные по голосованию и по национальному составу. Именно по национальному. И это говорит о том, что, находясь в среде обитания русских латвийцев, латыши по национальности вовсе не боятся и не ненавидят русских по национальности. Я об этом.
Во всей пространной спекулятивной риторике относительно "языка, как основы государственности", я встретила только один аргумент, который не то, что показался мне убедительным, но содержал в себе хоть что-то, похожее на вменяемое объяснение страхов. К сожалению, я потеряла источник. Писал московски студент, латвиец и латыш по национальности. Очень хорошо владеющий русским.
Аргумент был такой - если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски. "Запасной" страны нету. Это хотя бы понятное объяснение страхов, хотя по существу и перекладывание проблемы с больной головы на здоровую.


Последний раз редактировалось: Карен (Вт Фев 21, 2012 02:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 02:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

"Зилупский край" и Даугавпилс -- это Латгалия... граница с Россией.
Самый нелатышский город. Рига отстаёт... здесь всего около 50% русских Smile

Не боятся и ненавидят?
Чего ж не поддержали на референдуме?


Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 02:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 02:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Mave®ick писал(а):

Самый нелатышский город.

Я знаю. Я умею изучать карты, и неслучайно привожу процентные соотношения.
Mave®ick писал(а):
Не боятся и ненавидят?
Чего ж не поддержали на референдуме?

Вы внимательно прочли то, что я написала? Как раз поддержали - те, кто живет в среде обитания русских латвийцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 02:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кто бы сомневался?

Это же норма -- я никогда не читаю внимательно!

Я же не об этом пытаюсь рассказать.

Все эти песни про " если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски" не выдерживают маломальской критики.

Референдум был не против латышского языка, как это с успехом представила правящая "элита", а за признание русского языка равноправным.

Как ты можешь запретить человеку говорить и думать на его родном языке? Как?


Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 03:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Повторюсь - я не считаю этот аргумент убедительным по существу. Но пробую вам объяснить, что тот парень говорил не о насильственной русификации, а о том, что русский, будучи более развитым и распространенным языком, вытеснит латышский естественным путем - то есть приезжающие в Латвию иностранцы (включая послов и т.п.) будут из двух равноправных государственных выбирать русский. На предприятиях для документооборота тоже будет выбираться русский, как более терминологически богатый. И т.д. Понимаете? Естественным путем.
Но я - снова повторюсь - считаю этот аргумент несостоятельным, потому что сохранился же латышский в СССР при двух равноправных языках - так сейчас-то что ему умирать, если сами латыши его будут поддерживать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

И зачем на несостоятельный аргумент я должен тратить своё время?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я не знаю, зачем вы тратили. Я сразу написала, что не считаю этот аргумент состоятельным, что это просто было единственное вменяемое объяснение природы их страха. Все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Их страха? Surprised
Вменяемый аргумент? Ага...
Который Вы считаете несостоятельным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Какое слово из вами приведенных вам непонятно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вы можете пояснить больше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карен

капитан-лейтенант
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 444

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Mave®ick писал(а):
Их страха? Surprised
Вменяемый аргумент? Ага...
Который Вы считаете несостоятельным.

Поясняю.
"Их страха" - да, у них есть страхи. Страхи есть у всех. Часть страхов поддается осознанию, часть - нет.
"Вменяемый" - здесь: поддающийся осознанию. То есть этот их страх я могу осознать, он выражен в пригодной для постороннего осознания форме.
"который Вы считаете несостоятельным" - именно так. Я поняла характер их страха, но считаю причину ложной.

Все эти выводы можно было легко сделать сразу по прочтению моего поста, и не тратить драгоценное время на постановку вопросительных знаков к моим словам. Более того - проценты по голосованию и нац.составу я приводила как раз для иллюстрации того факта, что в русской среде, при непосредственном общении с русскими, страх "чужого" исчезает. Именно поэтому латыши из русской среды голосовали ЗА поправки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Выводы я сделал.

Весьма благодарен за "расшифровку".

Можно было не тратить драгоценного времени на постановку вопроса о словах.

Цитата:
... в русской среде, при непосредственном общении с русскими, страх "чужого" исчезает. Именно поэтому латыши из русской среды голосовали ЗА поправки.

Страх чужого исчезает.. до того, как...
Здесь двух общинное общество, как бы этого не стеснялись многие.
Не может быть латышей из русской среды.


Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 03:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий

контр-адмирал
контр-адмирал


Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 2114
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 03:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

-----------------------

Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вс Апр 16, 2017 20:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 19:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Что ты имеешь ввиду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий

контр-адмирал
контр-адмирал


Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 2114
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Фев 21, 2012 21:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

---------------------

Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вс Апр 16, 2017 20:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Ср Фев 29, 2012 12:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Демократия продолжает шагать семимильными шагами Laughing

За неуважение к основным ценностям ЛР будут исключать из школы
Цитата:
Учащихся средней школы смогут исключать из учебного заведения за неоднократное проявление неуважения к латвийскому государству и его основным ценностям.
Проект правил предусматривает, что старшеклассника можно будет исключить из школы, если он регулярно нарушает Закон об образовании, обязывающий его учиться, посещать уроки, относиться с уважением к латвийскому государству, его Конституции, истории, обществу, символам и латышскому языку...


и это при том, что заявил президент «этой маленькой но гордой страны» Surprised
Цитата:
Глава государства подчеркнул, что не видит никакой угрозы от бывших легионеров. Из 50 000 их осталось меньше 500, и это люди старше 90 лет, напомнил он.

В 1944 году в германскую армию были принудительно мобилизованы многие жители Латвии. В 1950 году США признали, что латышские легионеры не совершали военных преступлений. Более того, позже их реабилитировал даже Советский Союз. "Считать их преступниками — это за рамками здравого смысла… Вместо этого перед ними надо склонить голову", — сказал президент.

Латвия должна разъяснять свою историю международному сообществу, добавил глава государства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
001

подполковник
подполковник


Зарегистрирован: 09.06.2007
Сообщения: 832
Откуда: 50RU

СообщениеДобавлено: Ср Фев 29, 2012 19:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Так бывает. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 4387
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2012 13:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Фонд «Историческая память» обвиняет власти Латвии в героизации карателей из СС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Newlander

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 2698

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2012 10:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Урок мужества в латвийской школе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Изба-говорильня Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 66, 67, 68 ... 75, 76, 77  След.
Страница 67 из 77

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Яндекс.Метрика
Rambler's Top100 Каталог webplus.info

©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина