|
Новая Земля форум о её людях, природе, истории |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Это не влияет на общий итог референдума, к сожалению.
Не надо путать латышей и латвийцев.
А вы (россияне) только это и путаете
Latvietis - в русском переводе, означает и латыш, и латвиец.
То, что нам навязывают -- "латыш".
Однозначно!
А мы хотим быть русскими... но, так получилось, латвийского происхождения, латвийцами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Я ничего не путаю. Это данные по голосованию и по национальному составу. Именно по национальному. И это говорит о том, что, находясь в среде обитания русских латвийцев, латыши по национальности вовсе не боятся и не ненавидят русских по национальности. Я об этом.
Во всей пространной спекулятивной риторике относительно "языка, как основы государственности", я встретила только один аргумент, который не то, что показался мне убедительным, но содержал в себе хоть что-то, похожее на вменяемое объяснение страхов. К сожалению, я потеряла источник. Писал московски студент, латвиец и латыш по национальности. Очень хорошо владеющий русским.
Аргумент был такой - если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски. "Запасной" страны нету. Это хотя бы понятное объяснение страхов, хотя по существу и перекладывание проблемы с больной головы на здоровую.
Последний раз редактировалось: Карен (Вт Фев 21, 2012 02:37), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
"Зилупский край" и Даугавпилс -- это Латгалия... граница с Россией.
Самый нелатышский город. Рига отстаёт... здесь всего около 50% русских
Не боятся и ненавидят?
Чего ж не поддержали на референдуме?
Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 02:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Mave®ick писал(а): |
Самый нелатышский город. |
Я знаю. Я умею изучать карты, и неслучайно привожу процентные соотношения.
Mave®ick писал(а): | Не боятся и ненавидят?
Чего ж не поддержали на референдуме? |
Вы внимательно прочли то, что я написала? Как раз поддержали - те, кто живет в среде обитания русских латвийцев. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Кто бы сомневался?
Это же норма -- я никогда не читаю внимательно!
Я же не об этом пытаюсь рассказать.
Все эти песни про " если русский и латышский будут обладать равными правами, то русский вытеснит латышский, потому что русский терминологически и лексически более богатый язык, и более распространен в мире. А Латвия - единственная страна, где массово говорят по-латышски" не выдерживают маломальской критики.
Референдум был не против латышского языка, как это с успехом представила правящая "элита", а за признание русского языка равноправным.
Как ты можешь запретить человеку говорить и думать на его родном языке? Как?
Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 03:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Повторюсь - я не считаю этот аргумент убедительным по существу. Но пробую вам объяснить, что тот парень говорил не о насильственной русификации, а о том, что русский, будучи более развитым и распространенным языком, вытеснит латышский естественным путем - то есть приезжающие в Латвию иностранцы (включая послов и т.п.) будут из двух равноправных государственных выбирать русский. На предприятиях для документооборота тоже будет выбираться русский, как более терминологически богатый. И т.д. Понимаете? Естественным путем.
Но я - снова повторюсь - считаю этот аргумент несостоятельным, потому что сохранился же латышский в СССР при двух равноправных языках - так сейчас-то что ему умирать, если сами латыши его будут поддерживать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
И зачем на несостоятельный аргумент я должен тратить своё время? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Я не знаю, зачем вы тратили. Я сразу написала, что не считаю этот аргумент состоятельным, что это просто было единственное вменяемое объяснение природы их страха. Все. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Их страха?
Вменяемый аргумент? Ага...
Который Вы считаете несостоятельным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Какое слово из вами приведенных вам непонятно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Вы можете пояснить больше? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карен
капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 23.01.2011 Сообщения: 444
|
|
|
|
Mave®ick писал(а): | Их страха?
Вменяемый аргумент? Ага...
Который Вы считаете несостоятельным. |
Поясняю.
"Их страха" - да, у них есть страхи. Страхи есть у всех. Часть страхов поддается осознанию, часть - нет.
"Вменяемый" - здесь: поддающийся осознанию. То есть этот их страх я могу осознать, он выражен в пригодной для постороннего осознания форме.
"который Вы считаете несостоятельным" - именно так. Я поняла характер их страха, но считаю причину ложной.
Все эти выводы можно было легко сделать сразу по прочтению моего поста, и не тратить драгоценное время на постановку вопросительных знаков к моим словам. Более того - проценты по голосованию и нац.составу я приводила как раз для иллюстрации того факта, что в русской среде, при непосредственном общении с русскими, страх "чужого" исчезает. Именно поэтому латыши из русской среды голосовали ЗА поправки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Выводы я сделал.
Весьма благодарен за "расшифровку".
Можно было не тратить драгоценного времени на постановку вопроса о словах.
Цитата: | ... в русской среде, при непосредственном общении с русскими, страх "чужого" исчезает. Именно поэтому латыши из русской среды голосовали ЗА поправки. |
Страх чужого исчезает.. до того, как...
Здесь двух общинное общество, как бы этого не стеснялись многие.
Не может быть латышей из русской среды.
Последний раз редактировалось: Mave®ick (Вт Фев 21, 2012 03:44), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
-----------------------
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вс Апр 16, 2017 20:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Что ты имеешь ввиду? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
---------------------
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вс Апр 16, 2017 20:25), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Демократия продолжает шагать семимильными шагами
За неуважение к основным ценностям ЛР будут исключать из школы
Цитата: | Учащихся средней школы смогут исключать из учебного заведения за неоднократное проявление неуважения к латвийскому государству и его основным ценностям.
Проект правил предусматривает, что старшеклассника можно будет исключить из школы, если он регулярно нарушает Закон об образовании, обязывающий его учиться, посещать уроки, относиться с уважением к латвийскому государству, его Конституции, истории, обществу, символам и латышскому языку... |
и это при том, что заявил президент «этой маленькой но гордой страны»
Цитата: | Глава государства подчеркнул, что не видит никакой угрозы от бывших легионеров. Из 50 000 их осталось меньше 500, и это люди старше 90 лет, напомнил он.
В 1944 году в германскую армию были принудительно мобилизованы многие жители Латвии. В 1950 году США признали, что латышские легионеры не совершали военных преступлений. Более того, позже их реабилитировал даже Советский Союз. "Считать их преступниками — это за рамками здравого смысла… Вместо этого перед ними надо склонить голову", — сказал президент.
Латвия должна разъяснять свою историю международному сообществу, добавил глава государства |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
001
подполковник
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 832 Откуда: 50RU
|
|
|
|
Так бывает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Newlander
Администратор сайта
Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 2698
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|