Новая Земля

[Mave®ick]

[Valentin Main]

[vladiz.]

[adada]

Пожалуй, напишу здесь пару слов или даже несколько строф о том, что вижу своими глазами.

Украина -- принципиально, генетически, физиологически, исторически etc. государство двуэтническое (малых национальностей и народов множество, но они такой погоды, как русский и украинский этносы, не делают).
Таковой она задумывалась при создании УССР, на условиях сохранения этого принципа и конструкта она становилась в 1991 году независимой. Разумеется, в ней, как и во всяком государстве, были свои упертые националисты, но первые независимые годы они особой погоды не делали, клубились под ковриком, отрываясь поначалу главным образом на народе крымской автономии.

Первый звонок прозвучал в 1996 году, когда торгаши-депутаты приняли без всенародного обсуждения скороспелую унитаристскую Конституцию, в которой вульгарно попрали исходные, базовые условия независимости, закрепленные в Декларации о правах национальностей (и народов) от 1 ноября 1991 года.
Второй -- зазвенел в дни оранжевой революции.
Третий набатно загремел в конце февраля 2014 года, когда Верховная Рада, запуганная уличной толпой, большинством голосов проголосовала за "антимовный закон", за закон против русского этноса и русского мира в Украине.

А затем новая власть перешла от звонков к реальным и фигуральным выстрелам, приведу для примера один: апрельский 2015 года закон, обязывающий всех и каждого прославлять и чествовать геноцидников (имеются в виду те, кто ради своей унитаристской идеи полвека назад порезали на куски около ста тысяч поляков).

Очевидно, такие шаги националистов объективно вели и продолжают вести к распаду государства. Но если, скажем, чехи и словаки, не сумевшие наладить совместную жизнь, осуществили "бархатный развод", если граждане Бельгии своими руками мирно преобразовали унитарное государство в федеративное -- оуновцы-упавцы руководствуются совсем другими идеями и практикуют совсем иные, "бестиарные" методы, почитая себя "понад усе" на всей территории от Сяна аж до самого Дона.

[vladiz.]

http://www.km.ru/economics/2017/02/10/situatsiya-na-ukraine/795520-anatolii-vasserman-ya-otsenivayu-polozhenie-ukrain

[Влад]

Ну и я скажу пару словей в ответ дончанину "adada".(блин, ну и ник себе придумал. или в школе так называли.) Без обид, это мысель. На мысель не обижаются.

Дончан понимаю, глубоко. Есть много знакомых с разных плоскостей взглядов.
Кто давно к нам в Киев переехал, кто недавно вынужден, кто еще в Донецке и до сих пор живет.

Никогда, ни кому не желаю оказатся в такой ситуации. Дончане хотят просто жить и радоваться. А тут со всех сторон пропаганда идет. То с одной стороны, то с другой, то с третей. И все правы, и все за правду, и свободу народа. Но толку от этого ни кому нет.
Это все похоже на славянскую политику. Все за мир, а мира нет.

[adada]

Спасибо за сочувствие, но я хотел бы вернуться с бытового уровня на, так сказать, возвышенный, на государственный.

Во-первых, насчет толпы.
Известно, что в Украине режим проведения митингов был (а может быть, и есть) не урегулированным должным образом, о чем делались замечания соответствующими международными органами.
Поэтому мы вынуждены различать толпу и митингующих субъективно. Лично я толпой считаю всех тех, кто нападает на органы правопорядка с цепями, палками, бутылками с бензином, бульдозерами и так далее, причем, закрывая лица масками.
И весь мир видел по телевизору, что толпа нападавших не просто бузила на площади и площадях, она рвалась к административным зданиям, к парламенту, — и никто не сможет уверить меня в том, что государственные деятели чувствовали себя там в безопасности.
А сегодня та же, по сути, толпа валит мачты ЛЭП, ведущие в Крым, блокирует железные дороги в Донбассе, нападает на суды и так далее.

Пока это все, на другие замечания можно будет ответить позднее.

+
Нет, добавлю еще факультативно про ник.
Нужен был палиндром, желательно из первых букв алфавита. ABBA был занят, авва звучало бы вызывающе, решил выбрать нейтральное библейское имя Адада. ™)

[vladiz.]

Я что то потерял интерес к событиям на Незалежной. Совсем. Ложь их и подлость уже даже не трогает, а еще совсем недавно удивлялся а то и приходил в замешательство. Это как же можно так врать-). Клоунада. Обложили Донбасс в кольцо, теперь уголь не идет оттуда и нечем Неньку топить-..Москва виновата, патамушта им это выгодно. -)). И даже не смешно , над больными смеяться грешно.
Как одним словом охарактеризовать происходящее на Украине? Не смогу, нет уже и слов -). Если только так.-)



Быстрее б дали безвиз, что б протрезвели окончательно.

[Влад]

[vladiz.]

Сериал действительно, что происходит сейчас. -))) Цирк и клоуны. Донбасс уперся бы сейчас, не дал угля, вмиг Минск воплотился бы в жизнь.
Но у меня другое.
Уж три года этот Майдан и конца ему не видно. Поглощая все виденное и читанное все эти годы, Крым и Донбасс.... начинает появлять отрыжка на все, что связано со словом Украина. Хотя понимаю,что народ вроде и наш (был), но ничего поделать с собой не могу. Тошнит от одного этого слова и от всего,что с ней связано. А из памяти выплывают как лебеди прожитое и пройденное, тогда неосознанное, слова родителей. Что еще больше усиливает негатив.
Мой отец (отчим)-украинец. Чудный человек, любил свою малую родину страстно и настаивал на перезде туда. Какая земля!!!, чернозем, какая!! природа, не то что здесь, в Прибалтике, гнием здесь. И вот уговорил он маму и поехали они на машине смотреть святые -) места. Вернулись, я маму не узнал, у нее даже прическа изменилась. Что и почему- молчек. Лишь за столом на праздник мама как то призналась,что да, погода и земля там хорошие, но народ!!!! Больше ничего не сказала и отец никогда больше не заводил речь не только о переезде, а и вообще за Украину.
Первые годы самостийности, начало 90-ых годов, еду в Одессу на море летом, в Затоку, на машине. На трассе доят конкретно-),наши российские ушлые ГАИшники казались мне просто невинными детками. Вас просто останавливает в оттянутом на коленках трико и майке алкоголичке человек в ментовской фуражке и не зависимо как ты ехал- штраф. Наличными.
Родной дядька, украинец, с Белой Церкви. Всегда занимал денег и никогда не отдавал. Подвыпивши как то сказал- ....последнее-не отдадут, а раз дали, то значит не последнее , потому и отдавать не надо-). Служил тоже как Влад, в стройбате, так выгоднее. Признался как то. И это перворазрядник по волейболу!
Много всего, очень много возвращает память, не перечислить.. И все это плюсуется к Майдану и сегодняшнему положению дел на Украине. И чувствую,что даже когда Порося вынесут на вилах и придет другой, который скажет- братья звиняйте, нас обманули, я уже этого забыть не смогу. Как и простить.

[Влад]

[adada]

Результаты опроса, проведенного КМИС (Киевским международным институтом социологии):

[adada]

[Влад]

[vladiz.]

[Влад]

[Valentin Main]

[adada]

До весны 14-го я знал о Бандере только по производному ругательному прилагательному, а имен Михновского, Сциборского, Донцова, Мирона-Орлика вообще не слыхивал.
Но когда в апреле была объявлена АТО-война (причем, секретным документом СНБО, содержание которого и по настоящее время скрывается от гражданского общества, как скрываются заключения о причинах смерти десятков людей в день "одесского погрома" 02.05.2014 и многое другое), был вынужден присмотреться к этим субъектам и их идеологии, воодушевлявшей "активистов", "сотников" и прочих "революционеров".
И скажу вам, что любая чушь и лажа, которую они несут, нанизана, тем не менее, как на шампур, на вполне определенную идеологию, укладывающуюся в слоган "понад усе".
Что подтверждается мнением немецкого профессора Андреаса Умланда, одного из самых известных специалистов по украинскому и русскому национализму, преподававшего в 2014 году (не знаю, как сейчас) в университете "Киево-Могилянская академия": "Украине повезло, что Бандера никогда не приходил к власти. Потому что, придя к власти, ОУН, наверное, вела бы себя примерно так же, как хорватские усташи. Те, получив на время власть, создали концлагеря для сербов и так далее."

[vladiz.]

[Влад]

[adada]

[adada]

[Влад]

[Valentin Main]

виталика его подельники(цы) оставили без присмотра,не на долго???
И он весь... во всей своей красе!

[Влад]

Извените меня за предвзятость, но это одна из блох.
Из-за их спокойствия не будет.

[vladiz.]

Ну вот, документы ДНР и ЛНР признаны Россией. Временно конечно, до выполнения Минска. И кто -) Минск теберь будет соблюдать? Республикам это не выгодно. Это признание республик де факто, потом будет договор о дружбе и сотрудничестве, в военной сфере тоже, новые С400 встанут на границе республик согласно договора и..усё.. господа бандеровцы, вас здесь не стояло-)
Кстати до революции достоинств, только достоинство то где и в чем- в кастрюлях на головах? После неконституционного переворота Донбасс признавался дотационным районом, убыточным. Эт я помню хорошо . Но..стоило вдруг изолировать этот убыточно-загнивающий район, как страна впала во мрак и безнадегу.Вооо, тот самый случай, когда хвост рулит собакой-).

[Mave®ick]

[vladiz.]

Сегодня три !!! года Майдану.
Редкий случай, когда учишься на чужом примере.
Подогретый деньгой и печеньками народ да под кастрюльный перезвон -) строил баррикады что б чуть позже в торжественной обстановке, скача от радости помахать ручкой Крыму и потерять Донбасс. Цеевропа окажется Неевропой, и даже вернуться к разбитому корыту не получится ибо и его уже нет. Многообещающие кредиты для безбедной жизни вдруг задумаются о своей -) целесообразности, кончится уголь, вот-вот встанут ТЭС, свет замоpгает веерными отключениями, цены рванут вперед опережая гривну и квартирные платежи. Прогнозируемое увеличение пенсионного возраста превратит громадян в Кащееев бессмертных).
Предлагаю поднять тост. Отметим успехи Майдана.....минутой молчания!

[iks]

Володя!Про то что,усе замерзнут и изголодаются,вы тут три года трете!А она все не сгинела -Украина! И за газ московии не заплатила!Делаем вывод-щирые хохлы и без помощи проживут и нЭзамЭрзнут!

[adada]