Новая Земля

[Руслан]

Если я правильно понял вопрос "борт" это гражданское судно.
Для станции РЛС без разницы кто летит в воздушном пространстве. Военный истребитель или гражданский самолёт или вертолёт или стая гусей.
РЛС ловит всё, что летает в воздухе. Чтоб разобраться оператору кто есть кто, для этих целей на самолётах стоит определитель типа свой >< чужой, который постоянно включен.
На экране оператора видна цель в виде отметки - а чуть выше отметки опознавательный знак = типа я свой.
Если над целью нет отметки (= свой), то это неприятельский самолёт.
Так что гражданский борт ведёт в воздухе РЛС и посему оператор станции
считывает информацию (азимут, дальность и.т.д.) с экрана и передаёт её планшетисту.

[АндрейЛедокол]

Уважаемый Олег, неужели за 2 года службы в полку вам ни разу не рассказывали как работает система "оператор - планшетист - считывающий - записывающий - радист" или как информация о цели поступает к вам на ПРЦ? Неужели даже экскурсию не устраивали, хотя бы на "Ромашку". Всё равно интересно - откуда берётся такая информация.
Ведь к вам на ПРЦ полка поступала воздушная обстановка с 31 ртб, 32, 33, 34, 36, 38, 39 и 40 точек по радио, передавали радисты по датчикам Р - 010.
Я когда на 38 точке служил (5 лет, 1987 - 1992 г.г.), постоянно ходил дежурным ПУ и мы вам так передавали "Воздух".

Номер цели присваивался на ПУ роты при обнаружении. Если шёл борт по заявке, или какой - нибудь литерный, то нам спускали сверху его номер отдельно. А по заявке - значит сверху заранее передавали: время, откуда и куда на какой высоте пойдёт цель, какой номер присвоить при передаче "Воздуха".

[Руслан]

По поводу утверждения, что наши РЛС ловят всё, что летает в воздухе
есть один неординарный (курьёзный) случай, что ставит под сомнение сие утверждение.

[АндрейЛедокол]

Ну, Руслан, по прошествии стольких лет не знать правды о полёте Руста - просто смешно!
Во - первых, это был не просто полёт молодого лихого студента, а хорошо продуманная акция, основанная на продуманном изучении и анализе американской стороной многочисленных разведданных о системе ПВО СССР в то время, сильных и слабых сторонах, возможных вариантах действий, маршруте и высотах полёта.
Руст сам признавался о том, что это не его "детская шутка.
Начнём с того, что войдя в Балтике в 100 - км полосу на предельно малых высотах, недалеко от берега он сбросил закреплённый под фюзеляжем контейнер с маслом, который при обнаружении мог создать впечатление о катастрофе летательного аппарата.
Руст летел не по прямой, а по подготовленному маршруту, построенному с учётом сплошного РЛ - поля ПВО, менял курс по карте.
И наши РЛС его обнаружили и вели, и на перехват самолёт подняли. Проблема была в другом: На тот период право принятия решения и отдачи приказа на уничтожение воздушного нарушителя Государственной границы СССР имел только лично Главнокомандующий войсками ПВО СССР. Время было ещё очень раннее (Руст не днём пересёк линию границы) и дежурный генерал (такая была должность главного оперативного дежурного) Центрального КП ПВО СССР побоялся разбудить и побеспокоить Главкома, время было упущено и когда всё дошло до Главкома, то Руст был уже далеко в глубине СССР и подлетал к Москве.
К тому же сработал и стереотип "воздушного агрессора" - никто наверное не подумал, что такой одномоторный самолётик долетит до Москвы и у нас появится "Шереметьево - 3", т.е. Кузнецкий мост!
Насколько я знаю после этого прошли обвальные проверки, по результатам которых было возбуждено то ли 100, то ли 200 уголовных дел, голов полетела масса - от генералов до солдат. Но неофициально по войскам РТВ прошёл неоднократно слух о том, что подразделения РТВ сработали, вели Руста, но дальше всё развивалось как я написал выше.
После этого случая право принятия решения на уничтожение воздушного нарушителя Гос. границы получил командир приграничного соединения ПВО (командир дивизии ПВО), были оптимизированы многие вопросы системы управления и передачи данных воздушной обстановки. Вот, например. дежурный ПУ орлр до осени 1987 года вёл на дежурстве 18 разных журналов! Сколько это отнимает времени и нервов! А осенью 1987 года осталось всего 6 журналов, да и то из них в течение дежурства Дежурный ПУ постоянно вёл только один!


Да и ещё, Руслан, по поводу теракта 11 сентября: Я считаю, и тому есть масса доказательств, что не было никакого теракта 11 сентября!
Это была многоходовая качественно и разносторонне подготовленная операция, которая преследовала многих целей:
1. "Аль Каида" была создана и финансировалась спецслужбами США (АНБ, ЦРУ и т.д.) с целью расшатывания неугодных режимов на Ближнем востоке и в Азии, обеспечения противодействия нашей внешней политике в этих регионах, в т.ч. вспомним наш Кавказ! Естественно, что эта информация просачивалась в прессу США в том или ином виде. Как сделать, чтобы у американского населения исчезли любые сомнения и амэрикэн пипл был уверен в честных и чистых помыслах властей, "не имевших и не имею никаких связей" с Талибан в Афгане (который качественно снабжался оружием и финансировался США напрямую и через Саудитов) и "Аль Каидой"? Убеждение должно было стать настолько действенным и бесспорным, чтобы даже мысль о "делишках" спецслужб США появиться не могла!
"Близнецы" были рассчитаны на прямое попадание самолёта таких габаритов, однако видеоматериалы показывают, что здания рушились не от этого. На ТВ у нас можно посмотреть, как работают профессионалы американских фирм, занимающихся сносом зданий (я таких передач кучу видел), как и где устанавливается взрывчатка, как и где подрезаются неполностью несущие конструкции чтобы обеспечить аккуратное "складывание" здания с минимальным ущербом для окружающих зданий и территории. Так вот даже мне, не специалисту, было видно и понятно на видеозаписях как производились направленные подрывы зарядов "волной вниз", что и послужило причиной "складывания" сначала одного, а потом и второго "близнецов". А то,что погибла масса людей, так это самый лучший закрепитель веры у населения в то, что это никак не может быть делом власть имущих США!
Кроме этого рядом с небоскрёбами - близнецами стояло ещё одно высотное здание, имевшее отношение к департаментам правительства США и деятельности очень многих воротил и влиятельных лиц власти и бизнеса США, в котором хранилась масса весьма серьёзных документов, огласка которых могла нанести непоправимый удар по вышеуказанным воротилам.
Так вот когда рушились "близнецы", рухнуло и это здание, да так, что в пыль! Однако маленький нюанс: здание это интересное стояло на таком удалении от "близнецов", что при любом развитии событий рухнуть НЕ МОГЛО! Так вот вся масса компоромата при обрушении этого здания ИСЧЕЗЛА!
Кроме этого, Пентагон заявил о том, что также был атакован крупным пассажирским самолётом. Однако ни разрушений, свойственных такому тарану, ни обломков самолёта никто не увидел!
Как - то так, Руслан........

[Руслан]

[Эжен]

[АндрейЛедокол]

Согласен с вами, Эжен. поэтому я и писал выше, что полёт Руста не был взбалмошной идеей западного студента, а продуманной операцией, в которой он был активным исполнителем.

Cui podest malum? (на латыни) — «Кому полезно зло?».

"Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?" (В. И. Ленин, "Кому выгодно?".).
Не надо смеяться над источником цитаты - на самом деле он много умного написал.

[Эжен]

[Руслан]

Я думаю пора заканчивать дискуссию о нарушителе режима полётов в воздушном пространстве.
Об инциденте написано столько статей и комментариев, что ложь от правды порой не отличишь.
Тем более разбор полётов с позиций прошлых событий не всегда приносит положительные результаты.

То, что прошло не вернёшь назад, единственное, что можно извлечь с пользой для дела,
так это не повторять ошибок прошлого в настоящем и будущем.

[Эжен]

[quote="Руслан"]Я думаю пора заканчивать дискуссию о нарушителе режима полётов в воздушном пространстве.

Пару слов добавлю о том, что произошло в начале 90-х гг. над Беларусью.
Придумали на западе провести чемпионат мира по воздухоплаванию. Всё шары собрались в кучу и "поплыли" из Европы (Чехия) на юго-восток, а два шара на восток. Эти шары "оказались" американскими. Подняли соответственно истребители ПВО Беларуси. Оказалось, что сбить эти шары проблематично. Подняли вертолёты и один из пулемёта был сбит над г. Берёза в Брестской области. Упал возле ж.д. Когда проникли в кабину, то нашли там тело "воздухоплавателя" и кучу разведывательной аппаратуры.
Второй шар самостоятельно приземлился у г. Лида и тоже напичкан этой аппаратурой. Тогда американцам смотрели во все дырки, разинув рот, поэтому широко и не освещалось это событие. Но лет 20 никаких происшествий не происходило!

[iks]

[АндрейЛедокол]

Я вас разочарую: в Воркуте не было РЛС кроме приводных в аэропорту, где базировался отдельный арктический авиаполк Федеральной пограничной службы.
В Воркуте стоял радиотехнический полк, который подчинялся 3 дивизии ПВО (новоземельской) точно также как и наш новоземельский ртп. Так что вы получали данные по радиосети с КП 11 ртп в г. Воркута, у которого были "точки на о. Белый и на берегу Баренцева и Карского морей (Тамбей, Харасавей, Сабетта, Нарьян - Мар, Амдерма, Дровяной, Чёрная (одноимённая нашей точке).

[vladiz.]

Это понятно что с Воркуты, но тоже думал что РЛС именно там. Оказывается Воркуте самой считывали засечки с других точек, а она нам. И смысл? Когда заходил SR-71, каждая секуда дорога. Почему такой крюк? Можно было с Харасавея например или с другой точки где РЛС передавать напрямую к нам. У нас с ними и связь была.
Кстати теперь ясно почему когда заходил SR, на дежурство бежала группа усиления, или как она там называлась и...открывалась связь с тем же Харасавеем, Нарьян Маром...Это была подстраховка.

[АндрейЛедокол]

Ну по поводу Харасавея или Нарьян - Мара это навряд ли: SR - 71(сигнал "Дрофа") насколько я помню подходил к Н.З. с запада или с северо - запада и его засекали "точки" 3 ртп (новоземельского) и вели. В Карское море он не заходил, точно также как и РС-135 (сигнал "Донор"). А с осени 1992 года он вообще летать перестал - их поставили на консервацию. Нарьян - мар находится южнее Н.З. и видеть его мог, а Харасавэй - юго - восточнее Н.З. (на п/о Ямал) и видеть его он или не мог или чуть - чуть.
Кстати когда я служил на 38-й точке (Русская гавань) и объявляли сигнал "Дрофа", то мы ни разу не засекали SR - 71, потому что он не входил в нашу зону обнаружения. Там мы водили РС-135 (сигнал "Донор"). Он или приходил через архипелаг З.Ф.И. шёл к Н.З. и уходил на запад на НАТОвский аэродром Вардё или Тромсё в северной части Норвегии, или шёл в США обратным маршрутом.

[Руслан]

Уважаемый Андрей, пользуясь, случаем задам пару вопросов по 37 точке.
Когда мы служили (1974-76год) то на нашей точке всегда были в боевой готовности станции РЛС П-12, П-14, П-35 плюс высотомер, ну и, конечно же, АСУ.
Добавить можно для полного комплекта ещё две дизельные станции. Так, что же осталось от бывшего, арсенала, когда вы приняли точку?
Вполне понятно, что старая техника модернизируется, то есть списывается, а взамен ставится новая.
Пример тому АСУ от неё как вы сказали, ничего не осталось, поскольку при вашей службе на точке была уже другая АСУ.
В том и состоит вопрос, какие станции списали и что взамен поставили?
Ещё вопрос осуществлялся ли фотоконтроль во время учений при вашей службе?

[Эжен]

[iks]

[vladiz.]

[Валерьян]

Прошу прощения за вторжение.

Подбросили мне в почтовый ящик. Кириши Руслана.
Даже офис в Нарьян-Маре есть по продаже квартир в Киришах.

[Руслан]

[АндрейЛедокол]

Руслан, на Севере, как и во всех РТВ, техника эксплуатировалась определённый срок. Сами помните:каждый день утром ЕКФ, потом по графику ТО-1, ТО-2, 1 раз в год годовое ТО. Несколько лет эксплуатации и техника уходила в капитальный ремонт на материк, на заводы, большинство которых раньше были кстати на Украине. Но если техника прошла 2 или 3 кап.ремонта, то её по завершении эксплуатации не вывозили на материк, а списывали на месте, часть аппаратуры (блоки) забирали при необходимости вертушками в полк для замены на других точках У меня на тех.складе лежали блоки и стояли 2 ИКО от старой АСУ. Наверное АСУ, которую вы эксплуатировали, списали на "точке" и она лежала в виде оставшихся стоек и блоков у меня на складе.
Так вот, когда я принял "точку", то там были: П-37 (модернизация П-35), 19Ж6, П-18 (модернизация П-12, на УРАЛах) и ПРВ-13. 19Ж6 - трёхкоординатная цифровая РЛС, состоит из аппаратного полуприцепов со складывающимся антенным устройством и прицепа с 2-мя дизелями (двигатели как на БМП). В комплекте почему-то был всего 1 седельный тягач КРАЗ-260В. Хорошая по тем временам маловысотная РЛС но с зоной обнаружения всего 150 км.

[Руслан]

Андрей вы не ответили на второй вопрос на счёт фотоконтроля проводимого во время учений.
Если у вас он не функционировал, то значит, его аннулировали за ненадобностью.
Если сказать по правде, то от фотоконтроля было мало толку, я имею в виду разбор полётов после учений по фотографиям.
Что можно увидеть на фотографии кроме отметок на экране локатора.



Офицерам и операторам РЛС эти отметки во сне снились, настолько они им приелись за службу.
Да и потом фотографии не хранились в архиве их впоследствии, уничтожал тот, кто их делал.
Фотоконтроль мне навязали как некое совмещение деятельности нештатного фотографа по роте.
Нагрузка конечно колоссальная для солдата несущего дежурство на своей станции плюс совмещение функций (тот же фотоконтроль) фотографа.
Технология фотопечати с чёрно-белых негативов это трудоёмкая работа. Это в современных цифровых фотоаппаратах всё упрощено до минимума.
Щелкнул затвором фотоаппарата, следом скинул файл с фото на компьютер и через принтер напечатал цветную фотографию.
Фотография за пять минут об этом мечтать даже не могли фотографы конца XX века.
В те годы чтоб получить готовую фотографию требовался час на все дела, начиная с проявки плёнки, печать фотографий и в завершении глянцевание (сушка) снимков.
Представьте, что за один заход вам нужно напечатать сотню фотографий и сколько времени уйдёт при этом не трудно посчитать, зная время, потраченное на одну фотографию.
Грубо говоря, чтоб напечатать сотню фотографий уходило 2,5 часа. Сравним данный показатель с современными способами печати.
Сегодня время печати цветной фотографии (10*15) на принтере занимает 12 секунд. Значит, сотню фотографий принтер напечатает за 20 минут без участия человека.
Как видим из примера тех прогресс шагнул далеко, а что будет в будущем вопрос конечно интересный.
Вернёмся в армию, чтоб представить какие мучения я принимал печатая всю ночь сотни фотографий с фотоконтроля, для того чтоб к утру были готовые снимки и лежали командира роты на столе.
Вот уж поистине права армейская пословица «инициатива в армии наказуема». Об этом факте я не раз вспоминал в армии, когда дал своё согласие стать нештатным фотографом роты.
И вдобавок из-за фотографий (для дембельского альбома) чуть не попал под трибунал, поскольку давалась подписка о неразглашении военной тайны, а я фотографировал военные объекты внутри РЛС.
Так что моя проявленная инициатива в армии мне обошлась боком, правда обошлось всё благополучно и на этом спасибо командиру роты, что замял это дело.
Поэтому я вам задал вопрос на счёт фотоконтроля ради любопытства, чтоб узнать находились ли при вас добровольцы из солдат, взявшихся за фотоконтроль добровольно проявив свою инициативу?

[Руслан]

[iks]

[Руслан]

Поясню свой вопрос о миссии российских военных в Сирии...
http://www.politonline.ru/comments/22889925.html

[Эжен]

Теперь понятно, почему 37 точка была расформирована,
мат часть РЛС устарела техника не соответствовала
требованиям современного стандарта вооруженных сил страны.

Руслан, многое соответствовало, но как всегда не хватало денег, чтобы содержать такую махину. Плюс мишино "новое мЫшление" и этого вечно пьяного "панимаешь?!"
Сократить ЗРВ в два с половиной раза (было 207 ЗРП и ЗРБр - стало 85), истребительные полки тоже в 2,5 раза(67 и 27 соответственно), радиотехнических полков в 4.5 раза (71 и 16 соответственно). Оголили весь север до середины Урала. Первый полк, который бы встретил в воздухе противника с севера был полк МИГ-31 из Б. Савино (Пермь). Чтобы долететь до Русской гавани, им необходима была дозаправка, а на чём воевать? В моё время такой же полк стоял в Амдерме!!!
Прилетай, высаживай десанты, объявляй эти земли своими и никто бы не рыпнулся. Видно и у амеров в это время были большие проблемы. Не до нас было!!

[Руслан]

[Эжен]

По – моему, здесь больше сыграл фактор "гонка вооружения", чем нехватка финансов, чтоб содержать огромную армию.
В связи с этим на мой взгляд и были обновлены вооруженные силы России.
У россиян были все предпосылки иметь такое оружие.

В 90-е гг. никаких предпосылок у России не было. Всё "пилилось" и уничтожалось в угоду наших "партнёров". Гнать нам вооружения было не за что! Лев может, наверное, представить справочку по спущенным в эти годы кораблях с питерских верфей?
Там, где были корпуса ПВО, появлялись дивизии, а там где были дивизии ПВО - бригады ПВО. Соответственно сокращались и вооружения.
Научная мысль, конечно, работала, но там, где не переходили на сковородки, тазы и чайники. Вся движуха началась только после прихода Путина, а лучше всего - после назначения Шойгу министром обороны!

Руслан, а зачем в Рогачёво разместили полк С-300, зачем туда хотят "посадить" МИГи?
Ведь это всё было там ранее! Восстанавливают аэродромы в других местах Севера!
Это значит, что прежние сокращения в этих районах были мягко говоря "неэффективными", а точнее - преступными!

[iks]

[Руслан]