|
Новая Земля форум о её людях, природе, истории |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
iks писал(а): | [quote="Эжен"Ещё раз повторяю старшего смены-радиста в указанные мною боевые посты плюс дизельная отправлял начальник смены, чтобы разбудить заснувшего бойца.
Его квалификации хватало только на радистов, к остальным на Боевом дежурстве он не подходил, т.к. не разбирался в технике и давать "советы" не мог. Вот и всё!
Олег, пожалуйста, не занимайтесь выпячиванием своих заслуг! Кроме Вас на центре были ещё 50 срочников, 10 прапорщиков и 5 офицеров, каждый из которых выполнял свои обязанности не хуже Вас. |
Вашу демагогию сверху труду!
Странные при вас были НЧ!
Об уровне моей квалификации не вам судить!
Повторяться не хочется- какие времена-офицеры.
На ПРЦ находилось 6 офицеров ,могу пофамильно перечислить,это с учебкой.
5 прапощиков могу тоже по именам.
На БД-был один "сундук"-Семенуха!
А про харизму и т.п- это вы своим студентам!
Я делал, что должно-,чему учили "деды"
И стыдиться мне абсолютно нечего-даже сейчас.
И еще-вы даже штатное расписание не знаете,так о чем можно с таим аппломбом вещать?
Если вы пытаетесь уличить оппонента в чем либо,
"Не был,не состоял,не участвовал"-это улыбает!
Кстати ,сколько коек было в спальном помещении?
Это я так,про количество личного состава![/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 661 Откуда: Минск
|
|
|
|
iks писал(а): | iks писал(а): |
И еще-вы даже штатное расписание не знаете,так о чем можно с таим аппломбом вещать?
| |
Уважаемый Олег! Ну не лезьте в ту область, в которой имеете малое понятие! Как офицер, работавший в последующей службе с этими самыми "штатными расписаниями", могу на 100% утверждать, что такого понятия в армии не существовало. Нет его от слова "совсем", а есть понятие "штат".
"Штат узла связи" - это книга с перечнем всех должностей и военной техники, которыми укомплектован узел связи в мирное и военное время. Штатные единицы "ПРЦ" и "Учебный взвод" совершенно разные подразделения и офицеры, прапорщики и солдаты с сержантами относятся только к этим подразделениям узла связи (Штат 50/125 - как пример нумерации штатов). По этому на ПРЦ было пять офицеров - начальник центра, зам. нач. центра - инженер, зам. нач. центра по политической части, командир взвода - 2. Могу и дальше вспоминать... но зачем? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лев
старший лейтенант
Зарегистрирован: 12.02.2017 Сообщения: 294 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
iks писал(а): |
Вашу демагогию сверху труду!
Странные при вас были НЧ
Повторяться не хочется- какие времена-офицеры.
Кстати ,сколько коек было в спальном помещении |
ШО ЦЕ ЕСТЬ ТАКЕ? ЮМОР НЕ ПОНЯТЕН, ОДНАКО!
Да..., господа связисты, я уж и не рад, что спросил, каким боком Олег Игорю связь обеспечивал, знал бы, какая перепалка начнется, промолчал бы
Олег, а ты когда шел на второй этаж, радиорелейщиков погонять и аппаратурой
"порулить" обеспечивая Игорю связь и буквопечатание , ты наушники на кого вешал? Или шнур у тебя был двадцатиметровый?
Да, крутенько ты на Эжена наехал, то тебе скажи сколько коек, то в каких огнетушителях брага и в каком количестве , а если вдруг он тебя начнет спрашивать, как той аппаратурой Р-???.."рулить", для чего там разные тумблера-переключатели и т.п. и как каналы настраиваются и т.п. то ты конечно-же готов к ответу, как крутой старший смены, практически руководивший, как я понял, всей работой ПРЦ А весь этот штат офицеров-прапорщиков, это так, типа подразделение обеспечения?! И как тябя домой-то на дембель отпустили, небось сам командир части (или дивизии) на коленях стоял, причитая:на кого-же ты покидаешь нас, останься, дорогой Олег!!
И, еще вопрос, уважаемые связисты узла. Для меня откровение, что каналообразующая аппаратура, обеспечивающая работу в частности телеграфа, стояла на ПРЦ, я всегда считал, что на КП дивизии, во всяком случае, помню , когда надо было звонить по телефону, просил у Ручья толи релейку, то ли кросс, но точно не ПРЦ. Или и там и там была аналогичная аппаратура? В зависимости от направления связи?
Евгений, чем руководствовался, цепляя "отличника". Да уж не от большого ума, это точно, детство в попе, в 19-ть то годиков, Все так делали, когда шли в тот рогачевский "фотосалон"- покосившийся барак, обитый снаружи рубероидом, для тепла и от крыс. Ведь фотки то домой посылали и девчонкам, так что чем больше "знаков солдатской доблести" на себя навешаешь, тем круче. И кокарда на пилиотке, вместо уставной звездочки тоже для этого Рановато, я считаю, нас в армию брали, прямо на выходе из детства, в 20 лет было бы лучше, а в 23-25еще лучше, в том числе и выпускников ВУЗов, многих армейских проблем удалось бы тогда избежать, как считаете??? Про дурь и мальчишество можно много еще говорить, ну к примеру во всех ПВОшных частях Рогачева было принято после выхода приказа об увольнении всем дедам эмблемы на петлицах переворачивать кверх ногами, типа "отстрелялся", "отлетался". Если офицер останавливал, переворачивали, а только он отошел, перевертыали обратно. Много еще всяких дурных традиций от скуки придумывали зольдатики.
Виктор, старина, рад твоему появлению, редко заходишь, однако! Спасибо за сравнительно свежие и позитивные вести о нашей учебке. Об офицерах: мне кажется, что вы с "комендором"все таки немного в другой армии служили, поколение другое, и офицерство другое маленько, хотя во все времена конкретные люди могут быть разными, конечно. Но разговор этот явно не относится к ветке в/ч 95296, давай об этом поговорим лучше в "избе-говорильне" в ветке "курилка-lll", только уж завтра, конечно. Рад общению. |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Эжен писал(а): |
Уважаемый Олег! Ну не лезьте в ту область, в которой имеете малое понятие! Как офицер, работавший в последующей службе с этими самыми "штатными расписаниями", могу на 100% утверждать, что такого понятия в армии не существовало. Нет его от слова "совсем", а есть понятие "штат". |
Евгений! Не цепляйтесь к словам,вы прекрасно поняли о чем я говорю.
Арифметика не складывается!
Пишу о том,что было при мне.
Вопрос про койки-вам подскажет о количестве личного состава.
Смена 11 человек.
В вашем случае возможны варианты.Судя по наличию радиосетей и столов в "бочке",бывала смена и по более.
Последний раз редактировалось: iks (Вт Янв 30, 2018 23:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
[quote="Лев"]/quote]
Лев.
1 Не надо ерничать,миротворец вы наш.
2 по поводу "ушей"-были одни ,которые были от стола НЧ до выхода,Евгений поймет
З Аппаратура БП действительно стояла на ПРЦ-думаю Евгений подтвердит.
4 Я ни где, и никогда не заявлял,что я всерулящий ПРЦ
5 Пишу только о том периоде с 80 до82 года включительно, в чем я участвовал.
6 Даже если Евгений скажет-"не знаю"-это нормально, в смысле того, не может он всего знать, тут я с "лифтом"согласен,не тот уровень. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 661 Откуда: Минск
|
|
|
|
[quote="Лев"] iks писал(а): |
И, еще вопрос, уважаемые связисты узла. Для меня откровение, что каналообразующая аппаратура, обеспечивающая работу в частности телеграфа, стояла на ПРЦ, я всегда считал, что на КП дивизии, во всяком случае, помню , когда надо было звонить по телефону, просил у Ручья толи релейку, то ли кросс, но точно не ПРЦ. Или и там и там была аналогичная аппаратура? В зависимости от направления связи?
|
Лев, как всегда мысли в правильном направлении! Действительно были ТРИ радиорелейные станции: на ПРЦ, на ЗКП (т.е. у вас) и на КП (Ручей). Две первые обслуживали мои релейные механики, а 3-я - радиобюро? Часть каналов релейки (ТЛФ) уплотнялись на ПРЦ и по уплотнённых каналам работали выходы с приёмников ПРЦ (Р-154, Р-155). Вот именно с этих приёмников выдавалась информация на КП и ЗКП по телеграфным каналам. Часть каналов Р-404 работали в телефонном режиме ( простой телефон, линии считывания от радиста ПРЦ в РИЦ (за планшет КП), выходы с приёмников, работающих в телефонном режиме). Релейка эта большая и для неё был предназначен отдельный "кабинет". То, что касается ТТД её, то можно почитать в гугле. Может что и забыл, но это детали. Месячные сборы и всё восстановится в памяти. Но... четыре с половиной года как в ОТСТАВКЕ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
Эжен писал(а): | Действительно были ТРИ радиорелейные станции: на ПРЦ, на ЗКП (т.е. у вас) и на КП (Ручей). Две первые обслуживали мои релейные механики, а 3-я - радиобюро? Часть каналов релейки (ТЛФ) уплотнялись на ПРЦ и по уплотнённых каналам работали выходы с приёмников ПРЦ (Р-154, Р-155). Вот именно с этих приёмников выдавалась информация на КП и ЗКП по телеграфным каналам. Часть каналов Р-404 работали в телефонном режиме ( простой телефон, линии считывания от радиста ПРЦ в РИЦ (за планшет КП), выходы с приёмников, работающих в телефонном режиме). |
Как в эту сеть "вписывались" радиорелейные станции дивизионов Р-404 “Василек”? Второй, четвертый, пятый и КП полка.
На третьем ЗРДН "Радиан". Уплотнитель каналов П-309-1 (если не ошибаюсь, все таки это не моя техника была).
Все это хозяйство плюс П-12 "Енисей" и кабина связи и сопряжения 5х56 были во взводе управления.
На первом ЗРДН станция радиорелейной связи 5Я62 "Циклоида" (две антенны, на два направления).
Р-404.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 661 Откуда: Минск
|
|
|
|
Дмитрий писал(а): | [quote=
Как в эту сеть "вписывались" радиорелейные станции дивизионов Р-404 “Василек”? |
Дмитрий, я организацию связи, тем более радиорелейной, в Вашем полку не знал. Мы обеспечивали радиосвязь между КП армии и КП дивизии, между КП дивизии и КП полков, а также с соседями дивизии - Североморском и Диксоном. Радиосвязь была и с отдельными ротами РТП, пунктами наведения авиации. Конечно, радионаправления и радиосети сейчас не помню в цифровом выражении. Это лучше спросить у Олега, они ему ближе.
Эта релейка в кунге, а у нас она располагалась на одной линии вдоль стенки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
Да, это релейка в кунге, а машина с кунгом стояла в капонире закрытая аэродромным железом (6-и метровые листы с отверстиями и замками для сцепки по краю листа) и засыпанная грунтом. Кроме ворот сделанных из досок. Метрах в 15-20 стояла 30-и метровая антенная мачта. Тарелка антенны была направлена чуть правее мыса Лилье. Если продлить линию по направлению тарелки, то она упрется в хребет Ялмахой, во второй ЗРДН. Расчет станции три человека - сержант и два солдата. Должен быть ещё и офицер, но некомплект. Поэтому была под командованием ст/л-т Сойреф М.А. - командира взвода управления.
На фото, справа, виден край стола. На нем стояла КВ радиостанция (модель не помню) и когда на дивизионе было совсем плохо со связью все шло по этой КВ радиостанции. Дежурство на релейке было круглосуточным - днём двое, а ночью один сержант, по 12 часов.
На дивизионе все машины и кабины с аппаратурой стояли в укрытиях. За исключением СНР - станция наведения ракет (кабина П).
Интересно смотрелась П-12 - земляной холм, а из него торчит антенна и вращается.
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Ср Янв 31, 2018 23:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Евгений.у нас релейка включалась,два раза в смену,для проверки связи.если приходила задача с Звезды,тоже включалась.Ну и форсмажор в котором я участвовал,заменив Семенуху на ужин.
Уже писал-кабель с Дедушкой "чурка"перерубил
Счетоводы сидели на кабеле.
Или я неправ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 661 Откуда: Минск
|
|
|
|
iks писал(а): | Евгений.у нас релейка включалась,два раза в смену,для проверки связи.если приходила задача с Звезды,тоже включалась.Ну и форсмажор в котором я участвовал,заменив Семенуху на ужин.
Уже писал-кабель с Дедушкой "чурка"перерубил
Счетоводы сидели на кабеле.
Или я неправ? |
Олег, при мне релейка крутилась круглосуточно, т.к. кабеля с Белушкой совсем не было. Вот вам и надёжная проводная связь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Вот и пришлось всю связь переводить через релейку.Семенуха обедать изволили. Норматив перекрыли, был по модему 12 минут, уложились в 8.
А ДС Россиков , в то время капитан, а потом всерулящий ПРЦ, за сутки баранку вкатил.
Общаемся с ним сейчас,
Спросил за что? Норматив, то перекрыли.
Говорит-непомню! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лев
старший лейтенант
Зарегистрирован: 12.02.2017 Сообщения: 294 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Дмитрий писал(а): | Да, это релейка в кунге, а машина с кунгом стояла в капонире закрытая аэродромным железом (6-и метровые листы с отверстиями и замками Расчет станции три человека - сержант и два солдата. Должен быть ещё и офицер, но некомплект. |
О, Дмитрий, так это же ..."Радиан"!(на фото). Знакомый интерьер, в мои годы службы на КП был аналогичный, для связи с дивизионами.Правда гарантию полной идентичности аппаратуры дать не могу, не моя станция, но полукругая крыша, светильники, общее расположение аппаратуры и столов, в нашем были еще пара металлических табуреточек и небольшая скамеечка-топчанчик с дерматиновым верхом. Да, много было кофе выпито и печенья сьедено в гостях у релейщиков в этом интерьере.
У нас тоже кунг стоял в закрытом капонире, но был он не на машине, а на двухосном четырехколесном прицепе, и штат такой-же, один из солдат числился по штату водителем-электромехаником, хотя никакой машины не существовало, и никуда "Радиан" не ездил, хотя колеса подкачивались регулярно; фактически все трое были радиорелейными механиками. Офицера и у нас в наличии также не было, был только командир радиовзвода молодой, сразу после училища, лейтенант Химченко.Металлические аэродромные плиты в те времена были распостраненным стройматериалом в окресностях Рогачева, по дороге от гарнизона к КП полка на Ромашке при мне еще оставался и неразобранный кусок металлической старой взлетки метров 300-400, но его потихоньку разбирали те, кому был нужен этот удобный "стройматериал". Был этот кусок где-то в районе т.н. домика дежурного звена, рядом с рулежкой и стоянкой двух дежурных ЯК-28. Как видно, старая железная ВПП не совсем совпадала (или совсем не совпадала) по расположению с новой бетонной полосой.
А фоточка своя или из интернета? Со своей-то могли прихватить в "режиме", это уж потом разберутся, что аппаратура несекретная.Или "своих" не трогают?? .
Последний раз редактировалось: Лев (Ср Фев 07, 2018 22:30), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
На фото Р-404 “Василек” такие были на КП полка. С “Радианом” у них разные ТТД – количество каналов разное, а внешний вид идентичен (количество тумблеров, кнопочек и лампочек – не пересчитывал, для сравнения).
Выложенная фотка из интернета. На ней все блоки станции видно. Есть и своя такая с Юрой Марусовым, сержант с “Радиана”, на полгода старше призывом, с Донбасса, Макеевка. Но на ней не видно двух правых стоек закрытых его силуэтом (ранее эту фотку выкладывал).
Мои фотографии вывез ст/л-т Сойреф М.А. и переслал их бандеролью из Питера на мой домашний адрес. Перед этим все внимательно просмотрел и штук 5-6 приказал порвать.
Оставшиеся, сделанные после его отъезда, фото вывез сам. Досмотра на режиме не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лев
старший лейтенант
Зарегистрирован: 12.02.2017 Сообщения: 294 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Igor' писал(а): |
да вам и не нужна была большая скорость...зато:o |
Игорь, а вот это утверждение спорное. Точнее справедливо оно для большого телеграфа, типа Ручья или еще покрупнее. У вас молодой мех. приходил с учебки, пара недель стажировки и вперед, на БД, под бдительное око двух мехов постарше призывом, один из которых, как правило-дед, асс, старший смены и ефрейтор в одном лице. Верно, для того, чтобы вести переговоры по переговорной таблице до вхождения в закрытую связь, а после вхождения напечатать "ВХОДИЛ МЕХ. РЯД. ПУПКИН", тут конечно скорость не нужна; да и слепой десятипальцевый метод не обязателен. А еще через недели две-четыре выносился вердикт, толи быть ему заправским механиком, толи вешать лычки и в "профессиональные" дежурные по роте, почему то у вас в узле часто такое практиковалось, ребята на форуме раньше это отмечали. Справедливости ради следует сказать, что вот среди ваших телеграфистов сержанты все-же встречались, и прекрасно работали. Фактически телегрфисты и мехи у вас на БД каждый занимались своей работой и друг к другу не лезли. Ну разве что из любопытства...
А вот на маленьком телеграфе "Методике" все немножко по другому; у нас смена сутки и два человека:телеграфист(он же экспедитор) и мех. он же старший смены, он же нач. смены. Выше только ДС, который в телеграфных делах ничего не соображает, помощи ждать не от кого, до казармы три км.если по прямой, через тундру и взлетку, а на машине все семь.А потому мех. у нас обязан ,.был работать один, без подсказчиков, да еще и работу телеграфиста(а значит и экспедитора) знать не хуже его.. А посему у нас ушана меха из учебки со значком 3 класса и скоростью работы на аппарате 800 групп (норма для меха на 3 класс) ставили сначала, после небольшой стажировки телеграфистом. Скорость конечно совершенно недостаточная, даже для Методики, но дело наживное. А на третий класс телеграфиста скорость вроде должна быть 1200, насколько я помню? Игорь, проверь-ка свою память. В общем, спасибо ручьевским женщинам на другом конце провода за терпенье. В оправданье себе должен сказать, что я, после учебки, несмотря на хреновую скорость делал довольно мало ошибок, а это уже, сам понимаешь, кое-что. И вот работал себе будущий мех. на телеграфе, набирался скорости, мыл полы, клейницу, варил клей, а параллельно механик вводил его в курс засовских дел, постепенно приучая работать на аппаратуре. И таким образом через 4-5 месяцев из ушана получался в одном лице телеграфист со скоростью 1200-1600(в зависимости от способностей), и механик, способный дежурить на ЗАСе самостоятельно. После этого дед писал в смену себя телеграфистом, а молодого на ЗАС, фактически же боец должен был крутиться один, и если он при этом дедушку не кантовал, вопросами не утомлял (вопросы надо было задавать в предшествующие месяцы), то дедушка и поспать даже отпустит, часа на три-четыре , сам посидит за аппаратом. Ну, а после успешного прохождения такой проверки дедушка мог собирать чемодан и готовиться отбыть на дембель. Вот так у нас было, а ты говоришь механику скорость ни к чему....Как вытекает из вышесказанного, механиков действующих у нас всегда было два человека, один черпак, второй дедушка, ,,через день на ремень", и всех это устраивало, лишь бы поменьше в казарме находиться, на БД с одним то направлением связи сильно не переломишься; и если бы не извечные ,,враги" засовских мехов : дизелисты со своими перепадами и скачками напряжения и релейщики со своими отвратительными каналами, то можно было бы спать по двадцать часов в сутки, дембель приближать.
Игорь, не пропадай, а то без тебя не с кем ,,за телеграф" поболтатЬ, душу отвести...СПС ЗНН ВЫК (Помнишь, что значит !?) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лев
старший лейтенант
Зарегистрирован: 12.02.2017 Сообщения: 294 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Дмитрий писал(а): | На фото Р-404 “Василек” такие были на КП полка. С “Радианом” у них разные ТТД – количество каналов разное, а внешний вид идентичен. |
Спорить не буду, но при моей службе на КП полка эту станцию все обзывали ,,Радианом'', так же и писали в суточном наряде на БД: Радиан: мл. сержант Шутов, ряд. Делин....Возможны две версии: либо станция и была ,,Радианом", а впоследствии была заменена на ,,Василек", бывает же иногда замена техники и в новоземельском богом забытом полку; либо уже был ,, Василек", но все по привычке продолжали именовать станцию по-старому. Подозреваю, что чтобы превратить одну станцию в другую, достаточно было заменить пару-тройку блоков аппаратуры(?) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
контр-адмирал
Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 2114 Откуда: Нижний Новгород
|
|
|
|
Лев писал(а): | Спорить не буду, но при моей службе на КП полка эту станцию все обзывали ,,Радианом'', так же и писали в суточном наряде на БД... |
"Радиан" монтировался в кунге на шасси ЗиЛ-157, а "Василек" в прицепе который таскал ЗиЛ-131. Обе станции имели автономный дизель-генератор, в отдельном прицепе. У "Радиана" этот дизилек цепляли к машине со станцией, а для дизель-генератора "Василька" был свой тягач (был ли он в наличии на КП полка - история умалчивает). В комплект кунга с "Радианом" входила КВ радиостанция, в прицепе с "Васильком" её не было.
Всю радиорелейную связь в полку, включая "Циклоиду" называли "Радианами". По факту, слово "Радиан" стало нарицательным названием релейки.
Лев писал(а): | Подозреваю, что чтобы превратить одну станцию в другую, достаточно было заменить пару-тройку блоков аппаратуры(?) |
Вполне возможно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вадим
капитан 1 ранга
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1112 Откуда: Белгород
|
|
|
|
Как давно меня здесь не было! ..Всем привет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Вадим писал(а): | Как давно меня здесь не было! ..Всем привет! | Вадим !Ты не вовремя !У вас же 18 числа выборы!
Или ты предвыборную агитацию начнешь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вадим
капитан 1 ранга
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1112 Откуда: Белгород
|
|
|
|
iks писал(а): | Вадим писал(а): | Как давно меня здесь не было! ..Всем привет! | Вадим !Ты не вовремя !У вас же 18 числа выборы!
Или ты предвыборную агитацию начнешь? | Привет Олег!...Я что, больной? ..могу и уйти, если не вовремя) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|