Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
комендор
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 27.11.2011 Сообщения: 438
|
|
|
|
Lenta.ru 00:12, 26 июня 2017
Дорого и сердито
Украина распродает Китаю советские лунные технологии
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Украина продаст Китаю технологию создания «блока Е» советского спускаемого лунного модуля, на котором в конце 1960-х — начале 1970-х СССР планировал высадить первого космонавта на поверхность спутника Земли. В рамках сделки предполагается, что КБ «Южное» воссоздаст в Днепропетровске конструкцию полувековой давности, а соответствующую документацию в оцифрованном виде передаст Поднебесной. Об этом со ссылкой на «хорошо информированные источники» сообщает автор Popular Mechanics и редактор сайта RussianSpaceWeb.com (США) Анатолий Зак.
В СССР первого космонавта планировали отправить на поверхность спутника Земли на лунном корабле Л3. Он состоял из двух модулей (орбитального и спускаемого аппаратов), запускать с планеты его должны были при помощи сверхтяжелой ракеты H-1. Спускаемый модуль Л3 вмещал одного человека, орбитальный — двоих, то есть на спутнике Земли мог оказаться только один космонавт, второй ждал бы его на окололунной орбите. В состыкованном состоянии перемещение космонавтов из одного модуля в другой возможно было только путем выхода в открытый космос. Предполагалось, что после возвращения спускаемого модуля к орбитальному космонавт из первого аппарата переходит во второй, на котором они и улетают обратно на Землю.
Советская конструкция лунного корабля Л3 отличалась от американского корабля Apollo. Во-первых, американский спускаемый модуль мог вмещать не одного, как в советском варианте, а двух человек. Во-вторых, у советского аппарата для посадки и взлета предполагалось использовать один и тот же «блок Е» («блок Д» использовался лишь на начальном этапе посадки на спутник Земли), тогда как в американском варианте для этого применяли раздельные посадочную и взлетную ступени. Связку Н-1-Л3 в полном составе никогда не испытывали, все четыре полета Н-1 были неудачными, но три беспилотных запуска Л3, проведенных на ракете «Союз-Л», прошли успешно. СССР при помощи Л3 планировал отправить космонавтов на Луну раньше, чем США на Apollo своих астронавтов. Программа Н-1-Л3 не была завершена, ее свернули в 1974 году из-за неудачных испытаний Н-1, смены руководства советской ракетно-космической отрасли и разочарования от успехов американской лунной программы Apollo. Тем не менее после программы Н-1-Л3 советская космическая отрасль приобрела в свое распоряжение ряд перспективных технологий, связанных прежде всего с ракетными блоками Л3. Блок Д», разработанный РКК «Энергия» (в современном названии), используется в модернизированных версиях в качестве верхней ступени (разгонного блока) для ракет семейств «Протон» и «Зенит». Именно «блок Д» позволил СССР в 1974 году впервые достичь геостационарной орбиты Земли. Головным разработчиком «блока Е» стало КБ «Южное», работы по его созданию начались в 1965 году. На основе силовых агрегатов «блока Е» в «Южном» создали двигатель для верхней (четвертой) ступени AVUM (Attitude Vernier Upper Module) европейской легкой ракеты Vega.
Инженерам КБ «Южное» под руководством Михаила Янгеля при создании «блока Е» пришлось решить множество нетривиальных задач. Среди них прежде всего — запуск двигателя в невесомости (разделение жидкой и газовой фаз в топливных баках), температурный режим и минимизация массы блока. «Блок Е» можно считать одним из самых сложных элементов Л3, покупка технологии ее производства позволит Китаю серьезно сэкономить на стоимости разработки аналогов и выиграть время, что в конечном итоге ускорит высадку первого тайконавта на Луну. В высоту «блок Е» достигает 1,72 метра, его диаметр — 2,38 метра, масса — 525 килограммов. В качестве горючего используется несимметричный диметилгидразин, окислителя — азотный тетраоксид. Ракетный блок включал в себя два двигателя — основной 11Д411 (РД858) и резервный 11Д412 (РД859). Первый рассчитан на два запуска (при посадке на Луну и при старте с нее), второй — на один (в случае отказа основного двигателя при посадке и для подстраховки при старте посадочного модуля с поверхности Луны). «Блок Е» успешно прошел наземные тесты, все три летных испытания в рамках Л3 удались. К 1974 году в УССР было создано около 20 «блоков Е». Несмотря на различную реализацию схемы посадки и старта спускаемых модулей Л3 и Apollo, нельзя не отметить универсальность решения, которое предложили в УССР. Это оценила китайская сторона, которая попросила специалистов КБ «Южное» изготовить первоначальный вариант «блока Е», используя современные (цифровые) средства проектирования и систему управления. При этом воссозданный «блок Е» останется на Украине, а соответствующая проектная документация будет передана Китаю, украинские специалисты также пообещали помочь организовать производство «блока Е» или его аналогов в Китае.
Пока неизвестно, что именно от «блока Е» возьмут китайцы для создания собственного лунного корабля. Анатолий Зак, который участвовал в проводившемся в Днепропетровске (переименован Верховной Радой в Днепр) круглом столе «Создание лунной базы. Основные шаги и аспекты реализации», полагает, что Китай масштабирует советский проект лунного посадочного модуля, благодаря чему на поверхность спутника Земли могут попасть не один, а сразу два (как у американцев) или даже три тайконавта. «Потенциал Украины еще не настолько высок, чтобы мы самостоятельно осваивали Луну. Мы должны интегрироваться в мировое космическое сообщество с Китаем, Америкой или Европейским космическим агентством. И то, что мы можем сделать лучше, должно войти в эти международные миссии, нас должны взять как соучастника», — обозначил позицию страны по вопросу колонизации Луны академик Национальной академии наук Украины Ярослав Яцкив на круглом столе 26 мая в КБ «Южное».
Можно по-разному относиться к продаже Украиной советских технологий Китаю. С одной стороны, происходит фактически распродажа технологий, на разработку которых ушли немалые ресурсы СССР. Маловероятно, что выгода, которую получит КБ «Южное» от сделки, в сколь-нибудь значительной степени оправдает первоначальные затраты на создание «блока Е». С другой стороны, в этой ситуации предъявлять претензии некому: страны, в условиях которой создавался «блок Е», давно уже нет, остается только наблюдать, как детища советских инженеров обретают новую жизнь. Все это показывает, что советские космические разработки полувековой давности до сих пор представляют интерес, пусть и весьма специфический. США реализуют собственную лунную и марсианскую программы, в их активе — шесть высадок астронавтов на поверхность Луны, и в связи с этим технологии бывшей УССР им не нужны. С другой стороны, есть Китай, который готов небескорыстно поддержать КБ «Южное», а для украинского предприятия это особенно важно после ограничения сотрудничества с Россией. Стоит отметить, что Китай и Украина и раньше сотрудничали в космической области. В частности, западный сосед России принял участие в разработке двигателей для китайских ракет семейства Long March, силовые агрегаты которого основаны на производимом на «Южмаше» кислородно-керосиновым РД-120, устанавливаемом на вторую ступень «Зенитов». Об этом свидетельствуют данные WikiLeaks, официальный Киев информацию не подтверждает.
Россия не имеет права оценивать действия Украины по продаже советских технологий Китаю. Давно не секрет, что китайская пилотируемая космонавтика фактически скопирована с советской: корабли Shenzhou похожи на «Союз», а скафандры тайконавтов — на русские «Соколы». Россия в 1990-х годах продала Китаю пакет советских космических технологий и обучала первых тайконавтов, в результате чего КНР создала более просторный по сравнению с «Союзом» корабль и сэкономила на исследованиях и испытаниях многие годы и миллиарды долларов. Теперь Китай может сделать то, чего не удалось СССР: высадиться на Луне, причем, по иронии, продолжая покупать за бесценок перспективные, но не нашедшие применения на Украине и в России советские технологии.
Андрей Борисов
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
В настоящее время Украина (прежде всего КБ «Южное» и «Южмаш») принимает активное участие в международных космических проектах — в частности, производит маршевой двигатель РД-843 верхней ступени итальянской ракеты-носителя Vega легкого класса, основную конструкцию первой ступени американской ракеты Antares, по заказу компании Maritime Launch Services строит в Канаде космодром для запусков ракет «Циклон-4М» и, возможно, возобновит производство «Зенитов» для «Морского старта» и Байконура.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
БИЛИСЬ - БИЛИСЬ , ПОДРОВНЯЛИСЬ . СЛОВ НЕТ . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Влад! Ладно уж без обид!!! ,давай уж братуха подтягивайся. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Привет, Валик.
Я не дефочка, чтоб обижатся.
Память у меня хоть и хорошая, но не злая.
Тут я всегда.
К Стасу просьба при всех.
Смени мой акаунт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
комендор
капитан-лейтенант


Зарегистрирован: 27.11.2011 Сообщения: 438
|
|
|
|
Влад ! С полтинником тебя ( 50 лет со дня рождения ) и пожеланиями всего доброго . До 20 марта тебя не было на форуме,подумалось всякое ( СБУ и т.д ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Влад
рядовой

Зарегистрирован: 26.06.2007 Сообщения: 807 Откуда: Киев. Украина
|
|
|
|
Спасибо за поздровления.
Действительно приятно. Таки да, первый полтинник.
Не, я жив, здоров.
Конечно чего и желаю Вам, всем форумчанам.
Здоровья всем Вам.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Цитата: | Спасибо за поздровления.
Действительно приятно. Таки да, первый полтинник. |
первый -это прикольно.. ,слушай ты кастрюлю снял или только на время в сторону отложил..ower??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 518
|
|
|
|
----
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вт Мар 25, 2025 18:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
"Хто не скачет, тот москаль?"-допрыгались! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 518
|
|
|
|
----
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вт Мар 25, 2025 18:30), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 518
|
|
|
|
----
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вт Мар 25, 2025 18:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
|
|
Дмитрий писал(а): | А это что в Гостомеле валяется сгоревшее и разрушенное? | Грят, это вторая, давно не летающая (запчастями с нее кормили первую). А та, другая, где-то за бугром. Загранконтракты выполняла (на Украине ей возить нечего) да там и осталась ...
Дмитрий писал(а): | Кстати, флагман ВМС Украины «Гетьман Сагайдачный» затоплен. | Да, отмучился, бедолага.
Красивые и подробные карты по спецоперации у dragon_first_1
эта за 2.03 в новом окне откроется в полный размер

Последний раз редактировалось: Newlander (Вс Апр 03, 2022 21:54), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
старший мичман

Зарегистрирован: 06.07.2007 Сообщения: 130 Откуда: Латвия, Елгава
|
|
|
|
У меня вопрос к Валентину Майн. Как вы там ? Наездов нет ? Вы же, вроде, как и не совсем немцы, по их понятиям. Надеюсь всё нормально. Но я хочу сказать, что такого моразма огалтелый россофобии на Западе я не ожидал. Вроде цивильные страны. Те же за негров на колени падали. Но какую истерию против русских за границей они устроили ! И это не только украинцы. Это государство !. В школах, перед уроками, врубают по телику госпередачу, где показывают, что русские убивают всех и всё. И это детям 8 лет !!!!!!!!! Полный отстой ! А дети лет 15-ти из школы выходят с наклейками на щеке с флагом Украины. Как дурманят людей ! Беспредел ! Они сами НИЧЕГО не понимают, что происходит, просят наших пояснить. Но все в единном порыве убить Россию. Что с мозгами у европейцев ? Это как с ними разговаривать ? Всё их нутро вылезло наружу. Смотрю Евроньюс, Боже - это дно. Россияне, держитесь, мы с вами. Чем можем помочь ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
старший мичман

Зарегистрирован: 06.07.2007 Сообщения: 130 Откуда: Латвия, Елгава
|
|
|
|
Как бы это сделать ? Что бы все живующие за границей русские могли помочь стране. Как ? Всё поубрыбали. Я не гражданин России и никогда там не жил, но блин, я русский. Я с вами ! Может кто знает ? Думаю, люди со всего мира переводили бы свой деньги в бюджет. Кто 10, кто 20, кто 50 евро. Как это сделать ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
старший мичман

Зарегистрирован: 06.07.2007 Сообщения: 130 Откуда: Латвия, Елгава
|
|
|
|
Боже, какие они тупые ! Живя здесь, я как-то и не подозревал этого. Люди , вроде, добрые. Но если по телеку сказали кто враг, всё, так оно и есть. Зомби !Нехера их не интересует. Главное, цена бензина на заправке, возможность взят кредит, выплаты по уходу за детьми, выплаты по безработице. Настолько узкое мышление, где находитсе Украина, им вообще пофиг. Блин, я хочу домой. В этом бреде я жить не хочу. При первой возможности так и сделаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Не хотел ничего писать ..достал этот словесный понос.
В 14м надо было дела делать ,когда.... ну всё на ладони лежало.
А сегодня поезд ушел ... сегодня это стрельба в собственную коленку или в голову .
Всем Мира! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Valentin Main писал(а): |
Всем Мира! | В этой части,
Поддерживаю! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Сергей писал(а): | Боже, какие они тупые ! Блин, я хочу домой. В этом бреде я жить не хочу. При первой возможности так и сделаю. |
Серёга! А, тыдумаешь, что у нас по другому?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Newlander
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007 Сообщения: 1659
|
|
|
|
Сергей писал(а): | Как бы это сделать ? Что бы все живующие за границей русские могли помочь стране. | Да не надо вроде бы. Справимся.
Valentin Main писал(а): | сегодня это стрельба в собственную коленку или в голову | вчера дядьку слушал
https://youtu.be/YNEFbmrDsHo
"врет"наверное, но гутарит складно и по ценнику на заправках Россия с Белоруссией как-то неприлично выглядят.
С Мрией все таки все, сгорела летающая. А недособранная на заводе осталась стоять. Так что Владик привычно не поворочал мешки.
P.S. И да, чуть не забыл: Цитата: | Информирую вас, что 4 марта 2022 года вступили в силу поправки в Уголовный кодекс РФ (Федеральный закон от 04.03.2022 г. № 32-ФЗ), устанавливающие уголовную ответственность за публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, за публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов РФ и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, а также за призывы к введению мер ограничительного характера в отношении РФ, граждан РФ или российских юридических лиц. | так что не обижайтесь на меня если что 
Последний раз редактировалось: Newlander (Вс Мар 06, 2022 11:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
95-бензин в Эстонии-1, 80
, но уже рассуждают, о трёх. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
старший мичман

Зарегистрирован: 06.07.2007 Сообщения: 130 Откуда: Латвия, Елгава
|
|
|
|
Вчера саляра 2.22. И это начало. Полный бак на бусик 160 евро. Раньше это было около 100. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Сергей писал(а): | Вчера саляра 2.22. И это начало. Полный бак на бусик 160 евро. Раньше это было около 100. |
Зарабатывать больше надо! 😁😁 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valentin Main
старший сержант запаса

Зарегистрирован: 14.10.2007 Сообщения: 1732 Откуда: Deutschland
|
|
|
|
Мужики! Давай подведем итоги военной операции
Или войны ,которая уничтожает народонаселение славян |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Valentin Main писал(а): | Мужики! Давай подведем итоги военной операции
Или войны ,которая уничтожает народонаселение славян |
Валентин! Ваша фамилия Манштейн, или Рокоссовский?
Ты хочешь подвести итоги незаконченной операции?
Русскую поговорку помнишь? Кому не показывают незаконченную работу?
И ещё, делать выводы, по той пурге, которая, несётся по интернету? Кстати с обеих сторон!
Валя, уже не мальчик, яйца седые! Голову иногда надо включать!
Кстати, ты с украинцами служил? Если ДА, то какие воспоминания? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий
капитан 3 ранга

Зарегистрирован: 01.02.2009 Сообщения: 518
|
|
|
|
----
Последний раз редактировалось: Дмитрий (Вт Мар 25, 2025 18:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
iks
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1095 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Дмитрий! Когда Конашенков, заявил о потерях, одного человека, это не смешно! Это грустно. Про уничтожение авиации и т. п уже смешно.
Дело в том, что у меня работают множество хохлов, они звонят своим родным, и соответственно, имеют, какую то, информацию. В данный момент, я ей больше доверяю.
К примеру, сегодня один рассказал, что у них в деревне, артогнём разнесли колонну российских войск. Могу уточнить, где именно! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|