Новая Земля

[arnoldych.69]

Спасибо. Душевные фото. То же ведь воевали...
Вторая подборка посвящена, я так понял, тем шестерым ребятам которые подняли флаг США над Иводзимой.

[Mave®ick]

Фильм был американский об этом... Названия точно не помню. Что то про патриотов...

[001]

"Флаги наших отцов".

[arnoldych.69]

Фильмы были "Тонкая красная линия" про Гуадалканал , "Говорящие с ветром" про Сайпан и «Письма с Иводзимы».

[001]

Крайний - взгляд с японской стороны на происходящее.

[arnoldych.69]

Ну да.
Мне больше всех понравился "Тонкая красная линия".

[Mave®ick]

[001]

Стал "Тихий океан" смотреть с матом, всё как положено. На третьей или четвёртой серии сломался, стало скучно. Другое дело - "Алтарь Победы".

[Newlander]

[arnoldych.69]

Памятник всем морским пехотинцам.Надпись на нем гласит:"В честь и в память бойцам Морской Пехоты США, которые отдавали жизни своей стране с 10 Ноября 1775 года."
Кстати трое из тех шестерых поднявших флаг на Иводзиме 23.02.45 г. погибли.
Генри Хансен - 01.03.45 г.
Майкл Странк - 01.03.45 г.
Франклин Сузли - 21.03.45 г.
Дело в том что бои за Иводзиму продолжались до 26.03.45 г.
Из 22 000 японцев в плен сдались только 216.
Американцы убитыми и ранеными потеряли около 26 000 человек. Учитывая общую протяженность береговой линии острова 22 км то получается почти по 1000 бойцов на 1 км берега. Вот такая арифметика.
Всего же битва продолжалась с 19.02 по 26.03.1945 г. и это за остров 8 на 4 км.
Все таки америкосы упорные вояки, японцы противник сложный это не "гансы" европзированные, в плен как правило не сдавались,плюс поганый климат.

[Alex Alex]

[arnoldych.69]

Бестолковые вопросы,требуют не менее бестолковых ответов.
"История войны на Тихом океане" в 5 томах. Устроит??? Правда ее японцы написали.
Шерман Фредерик "Война на Тихом океане. Авианосцы в бою".
Сэмуэль Э. Морисон. "Флот двух океанов."
Ну это если 5 томов читать лень.
Продолжать список???Могу еще десяток книг подкинуть.
Если интересуют только цифры,то есть еще и такие данные:
Общие потери американцев в боях за остров Иводзима составили 28.649 человек, в том числе 4.917 убитыми и 23.732 ранеными.
Потери японцев были 23.388 человек, из них 22.305 человек погибли, а 1.083 раненых попали в плен.

[arnoldych.69]

Да много чего можно взять,было бы желание...
А еще в интернете на этот случай предусмотрено несколько поисковых русскоязычных систем.

[Alex Alex]

[001]

Сейчас Арнольдыч заново пересчитает всех вероятных противников, павших на этом острове, и придёт с разъяснениями.
Теперь не знаю куда эту тему отделить от Ссылок на военные сайты. То ли в кинематограф, то ли ещё куда.

[arnoldych.69]

[Alex Alex]

Да, собственно речь идёт о достоверности статистических данных, немного затронут нормальный патриотизм и здравый смысл. Если Арнольдыч захочет «продолжения банкета», то может быть в тему «О Второй Мировой и ее последствиях».

Вот и ответ подоспел.

Я ведь не пспаривал человеко-километры,"по их данным",

Я говорил о несоответствии данных элементарному здравому смыслу.

[arnoldych.69]

[Valentin Main]

У меня тут тоже есть данные:
Die Kämpfe um Iwo Jima waren die blutigsten des Pazifikkrieges. Es dauerte 36 Tage, bis die Eroberer die Insel völlig unter Kontrolle bekamen. Der Blutzoll: Fast 7000 US-Soldaten gefallen und mehr als 17.000 verwundet, etwa 20.700 Japaner waren tot. Nur 216 Verteidiger ergaben sich, die anderen zogen den Tod im Kampf der Gefangenschaft vor. In Europa, wo der Kampf gegen Nazi-Deutschland sich in der Endphase befand, interessierte das Geschehen im Pazifik kaum.
Американцев 7000т погибло,17000 раненых.
Японцев 20700 погибло ,216 пленных ,раненых среди них не было,предпочли смерть.
http://www.stern.de/politik/geschichte/iwo-jima-die-blutigste-schlacht-des-pazifikkrieges-536585.html

[Alex Alex]

Арнольдыч!

У меня нет цели "победить", поэтому сдаваться не надо.

Просто я высказал предположение о недостоверности "их" данных и попытался обосновать почему..

Если Вы им верите безоговорочно, не вопрос, это Ваша позиция.

[arnoldych.69]

Все.С сегодняшнего дня раненые не являются потерями.

[Alex Alex]

Валентин! Арнольдыч!

Я не сомневаюсь, что в материалах, крторые вы приводите именно эта цифирь.

Я сомневаюсь в её достоверности. брали наверняка из "одной бочки", а почему сомневаюсь смотри выше.

[Valentin Main]

Там кажется было массовое -харакири ,потому как ,про армис пишут 7000 погибли,про японцев 20700 были мёртвые,сколько погибло и сколько сами себя порезали не известно и затем отсутствие раненых.

[Alex Alex]

Потери сторон


Погибшие морские пехотинцы США
К моменту завершения сражения (26 марта) американцы насчитали на острове 20 703 трупа японских военнослужащих и взяли в плен 216 человек. Однако в последующие два месяца силы США на Иводзиме периодически сталкивались с остатками японских войск. За этот период было убито 1602 и пленено 867 человек.[10]
Цифры потерь войск США незначительно расходятся в разных источниках. Согласно книге Сэмюэля Морисона «Флот двух океанов», впервые изданной в 1963 году, в сражении погибло, умерло от ран и пропало без вести 6812 военнослужащих, а 19 189 получили ранения. Безвозвратные потери распределились следующим образом[10]:
• Убито в бою — 4917
• Умерло от ран — 1401
• Пропало без вести — 494
В выступлении генерал-лейтенанта морской пехоты Дж. Уэбера на банкете по случаю 62-й годовщины сражения (2007) было сказано о 6821 погибшем и 19 217 раненых[11]. Кроме того, 2648 американских военнослужащих были госпитализированы с симптомами боевого стресса[12].
Битва за Иводзиму оказалась самой кровопролитной в истории Корпуса морской пехоты США, а также стала единственной операцией вооружённых сил Японской империи в ходе войны на Тихом океане, в которой общие потери США превысили потери Японии. Количество погибших и раненых солдат армии США за первые три дня операции было наибольшим за всю военную историю страны.[1] 3-я, 4-я и 5-я дивизии морской пехоты США понесли значительные потери. ВМФ США потеряли 18 кораблей, в основном из-за авиаударов и ответного огня береговой артиллерии.[13]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%98%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%83

Японцы сидят в укрытии и отстреливаются, амермкпнцы наступают.

Супермены?

"Не верю!!!" Станиславский

[Valentin Main]

Да ,перед тем как высадится армис несколько недель бомбили остров самолётами и артиллерией с кораблей.(знакомый почерк).

[arnoldych.69]

Грамотные действия.

[001]

Никогда не посылай человека туда, куда можно послать пулю...
Золотые слова.

[Alex Alex]

За японцев обидно.

К нападению готовились, это вам не Пирл Харбор. И аэродром на острове и радар и флот рядом. А вот поди ж ты, ложанулись.

[arnoldych.69]

По этому поводу в свое время И.Крылов басню сочинил.

[Alex Alex]