|
Новая Земля форум о её людях, природе, истории |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vladiz
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 522
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vladiz
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 19.10.2007 Сообщения: 522
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Ну, это даже не дедовщина...
Это -- убийство! |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
А мы еще рассуждаем, откуда взялась, да оттуда и взялась, сразу говорю это не касается весь офицерский корпус.У меня сосед кавторанг был уволен со службы со снятием погон, орденов и т.д За год до пенсии.По пьяне этот боец рассказывал гордо, как он на Дальнем Востоке будучи дежурным по части укладывал спать личный состав , с АКМ-ом вруках. |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Причем тут выигрыш.Тема , рассуждение у кого, как, все это происходило и поиск причин всего этого.Интересно, когда армия будет контрактной- все будет продолжаться как есть? Или найдутся смелые ребята готовые за себя постоять?А то наберут детей, мозги им уставом пудрят, а сами то офицеры его вообще то читают?Меня вопрос мучает почему эти мальцы не могли за себя постоять, видя и чувствуя на себе разворот событий , что их сдерживало?Если офицер забыл про устав, почему я его помнить обязан.У меня была схожая ситуация со своим взводным, пошел по другому пути. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lysa
Гость
|
|
|
|
...
Последний раз редактировалось: Lysa (Вс Сен 14, 2008 21:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Не кто не давал офицеру права, так же как и солдату заниматься мордобоем, устав прописывает все действия, вплоть до того" как и сколько раз сходить в туалет" его должны исполнятьВСЕ без исключения, только тогда будет порядок . |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Алина! А вы так за принятие в "черпаки"на нас накинулись, это просто игра в песочнице. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lysa
Гость
|
|
|
|
...
Последний раз редактировалось: Lysa (Вс Сен 14, 2008 21:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Не может у человека быть достоинства, точнее у солдата.Если кто то тебя заставляет, делать что либо против твоего желания, какими бы красивыми фразами это не прикрывалось, не может быть не какого человеческого достоинства.Тем более тебя готовят убивать и быть убитым.И кстати многие присутствующие на форуме, говорят что"встать на табурет" было для них добровольным желанием.
Последний раз редактировалось: iks (Пн Ноя 12, 2007 14:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Alina писал(а): | Мне кажется, что та "традиция" и то, что мы сейчас обсуждаем - звенья одной цепи. И цепь эта называется - унижение человеческого достоинства. |
Позвольте?!
В том, что ты называешь "традиция" - нет ничего унижающего человеческое достоинство...
К тому-же, "колхоз дело добровольное"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Да и я о том же. |
|
Вернуться к началу |
|
|
001
подполковник
Зарегистрирован: 09.06.2007 Сообщения: 832 Откуда: 50RU
|
|
|
|
Начали про Фому, закончили про Ерёму. С огромным уважением ко всем участникам данной дискуссии сообщаю: больше в ней не участвую, по причине пустого переливания воды из одного сосуда в другой. Если человек дебил, то всё равно кто он по званию, тут может помочь медицина. Нас там не было, значит не нам судить.
Для моралистов, правдорубов, искателей философского камня информация к размышлению. Если в семье не воспитали человека, армия не всегда может это исправить. Из десяти родителей в среднем 2-3 подходят и просят от: Вы уж с ним по строже, пожалуйста, до: если что, командир, можешь по мужски воспитать, показывая при этом кулак.
Дальше можете продолжать про неправильных родителей, но без меня. С уважением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lysa
Гость
|
|
|
|
...
Последний раз редактировалось: Lysa (Вс Сен 14, 2008 21:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mave®ick
вежливый
Зарегистрирован: 19.06.2007 Сообщения: 4387 Откуда: Латвия, Рига
|
|
|
|
Выполнять почетную обязанность? :?: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lysa
Гость
|
|
|
|
...
Последний раз редактировалось: Lysa (Вс Сен 14, 2008 21:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
Дедовщина начинается с отношений солдат-офицер, ты мне , я тебе.Если это происходит, рушится вся система, и переходит в русло договорных отношений.Солдат оказал услугу комардиру, вернее тот ненавязчиво попросил, а в отдельных случаях приказал, комардир со своей стороны , тоже какую нибудь благость солдату оказал, вот и поехало.Как после всего этого можно требовать исполнения устава у солдат?все остальное идет по низходящей.На гражданке ты можешь уволиться , уйти , послать, в армии ты этого сделать не можешь, даже уйти в нашем случае .Ребята уже писали из разных подразделений, если командир честен во всем, то и солдаты становятся такими же, независимо дед или дух, сидеть в дисбате не кому не охота, все остальное от лукавого. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lysa
Гость
|
|
|
|
...
Последний раз редактировалось: Lysa (Вс Сен 14, 2008 21:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
iks
контр-адмирал
Зарегистрирован: 11.06.2007 Сообщения: 1974 Откуда: RIGA
|
|
|
|
За прошедшее смутное время, даже раньше создана такая пирамида, что если найдется человек или команда который ее разрушит, можно ставить бюст на родине при жизни.Много сил надо приложить,чтоб это произошло, хотя если ни чего не делать, то и не будет ни чего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ст. м-с Дима
мичман
Зарегистрирован: 18.07.2007 Сообщения: 84 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
|
|
Почитал эту тему и нехорошие воспоминания потекли ручьём, как канализацию прорвало. Захотелось высказаться.
Об унижениях. Очень многое в армии направлено на то, чтобы подавить, унизить личность. Я не говорю о долге каждого, прописанного в Конституции, служить обязан и всё тут. Каждый это воспринимает по-своему, кто-то соглашается, кто-то нет, но тем не менее служит. Никуда не деться. Это не унижение. А как быть с тем, что с самого начала слышишь не от всех, но от многих офицеров, прапорщиков о себе такое (!), что уши вянут, узнаёшь о себе столько нового в самом красочном описании (изделие №2, представитель мелкого рогатого скота и т.п.). Это нормально для армии?! Со временем привыкаешь и не обращаешь внимания, но в начале службы - не по себе. Плюс ко этому - злые "дедушки", в чью сторону взглянуть боишься, потому что ты уже подавлен, если не растоптан. Но с этим тоже можно жить, привыкнуть, выключить мозг, не думать, бороться как-то.
Кто был на Новой знает, что творится в гарнизоне по весне, когда сходит снег. Кругом помойка, горы мусора. И вот, поступает команда на очистку закреплённых территорий. Командиры это ласково называют "сбор подснежников". Гонят роту на уборку. А это, в основном, молодые, так как почти все "старики" кто на вахте, кто после вахты. Из уборочного инвентаря - мешки из-под муки да руки-грабли. Кому доставит удовольствие собирать чужое, простите за грубость, дерьмо, чьи-то окурки и объедки. Вот это унизительно. Где, спрашивается, это прописано в Уставе, в каком законе?! Сам был на таких уборках много раз. В те минуты на языке были одни маты, а в душе лютая ненависть к начальству, которая нас заставило это делать, к жителям гарнизона, которым западло дойти до контейнера дойти и в следствие чего пакет с мусором благополучно десантируется в форточку. Одно дело, когда хлам вариантом разметало, а другое - когда находишь это всё под окнами. И ещё чего стоит загрузка мусорной машины. В городах хорошо, машина к помойке сама подъедет и сама контейнеры в себя вывалит. А там - бортовой "Урал" и три матроса с лопатами. Приходилось опрокидывать контейнеры и вручную кидать в кузов. Унизительно?
О нелепости в законах. До сих пор меня никто не убедил что наши законы грамотны, а правосудие справедливо. Задаюсь вопросом, почему к одному преступнику у суда одно отношение, к другому - совсем обратное. За годы службы нам множество раз зачитывали под роспись приговоры военных судов. О том, как и где кто-то кому-то заехал в ухо, кто у кого деньги вымогал. Например, подрались два матроса, один другому разбил нос. В итоге, разбившему - 2 года "дизеля". Оправдания мало, но ведь армейском мужском коллективе конфликты и драки неизбежны, как не крути. А как быть, когда пьяный в дым прапор или офицер избивает не могущего ответить солдатика, а тому по приговору 10 тыс. рублей штрафа, в худшем случае увольнение из рядов ВС. Напрашивается вывод, что срочник для властей и не человек вовсе, а так, скотина тупая. Средневековье какое-то... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|