Top.Mail.Ru
Список форумов Новая Земля

Новая Земля
форум о её людях, природе, истории
 

РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль  ПользователиПользователи  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход
Годковщина и дедовщина
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Изба-говорильня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 18:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А что вы все спорите про эту дедовщину.Надо реагировать на то что командирам это нравится да и сами не прочь устроить свою командирщину
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Вирченко

старший матрос
старший матрос


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 18:57    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

скажу вам ребята!
в мои годы дедовщина была! но не было таких ужасов, что вы тут описывает! после захвата заложников всех дагови и остальные народности повывезли сполигона!!! служили руссские... все живы здоровы домой вернулись, кроме тех, кто сам себя покалечил (один краски обнюхался и с ума сошел, второй с машины упал внизголовй, тоже не нормальный домой уехал!
а дедовщину устраивают такую дикую только те дебилы , которых по молодости деды гоняли из за их тупости и дебилизма! вот они потом и отыгрывались на молодых!
а нам некогда там было устраивать - с утра первая рота аэродром чистила и технику ремонтировала, вторая рота наша подачей техники к самолетам занималась, так с утра и до ночи в автопарке или вночь на аэродроме...
а в кубрике ночью тихо мирно, покушают все дедушки без палева... утром , чтоб порядок в казарме... вот и все порядки!
и страшина и комроты - в баталерке или канцелярии СТАРЫХ соберет и как отымеет за бардак в казарме или за молодых, которые не моются, как чуханы грязные... так вот!
а на спортивные мероприятия за честь в/ч за месяц до дембеля все старики отжимались, бешгали подтягивались - потому что хилое поколение С ГРАЖДАНКИ приходит!!! Сыновей надо растить МУЖИКАМИ, а не моисеевыми и зверевыми!!! а то приходят вот такие мамины сыночки, которых до 18лет с ложечки кормили и за ручку водили, а потом они на острове железную дорогу до дома ищут...
на НОВОЙ служить проще в 1000 раз чем на большой земле уверяю вас!!!! там нет такого дебилизма как в москве например, где воины от безделия не знают чем заняться... чем дальше от дома , тем лучше!


Последний раз редактировалось: Евгений Вирченко (Чт Ноя 29, 2007 19:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 18:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сейчас в этой части мой сын служит 26894
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 810
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Моё отношение такое :читать могу ,отвечать не буду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Вирченко

старший матрос
старший матрос


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

я рад, что эта чаcть там осталась еще! занчит либо в автомобильной роте,либо в аэродромной! там у каждого своя машина, утром в парк, вечером в роту, поужинали и спать! как на работу ходишь! так что думаю, все нормально будет у вашего сына! в мои года там много с подмосковья служило и а рхангельские парни еще в основном! командиры тоже отличные! срого все там с дедовщиной сейчас! проверки каждое утро!!! недай Бог синяк на теле - сам не рад будешь что с подножки сам случайно слетел!
так если кокой залет , так пару человек на дизель отправят и уже никому не хочется дедовщины, только б до дембеля спокойно дожить... )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну это я в москве, а детки жили в архангельске.Вот и подфартило ему туда попасть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Вирченко

старший матрос
старший матрос


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

сколько служит уже?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

5 месяцев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Вирченко

старший матрос
старший матрос


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

нормально!
только на новой земле я поправился на 20 килограмм!!! )))
только после новой земли мне не холодно зимой))))
со здоровьем проблем нет! )))
и у Вас все будет хорошо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2007 19:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Пт Дек 14, 2007 20:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну вот вернулся мой сын с НЗ-рада слов нет,а обида осталась(парадку прапор забрал, даже тельняшку с кальсонами снять хотел,пришлось доверенность на него написать, моему сыну, на получение денег.)Иначе неизвестно сколько бы он там пробыл.Мне этого не жалко ,просто злость берет Evil or Very Mad .
Вот такая служба на НЗ. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 15:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А шума то было, материнские эмоции! А по поводу парадки , бог с ней, может без нее боеготовность войск подорвется. Very Happy С этим прапором разбираться должны вышестоящие товарищи-это если серьезно.в мое время комиссованым по моему парадку не давали, уходили в обычной форме, так как гражданку забирали в самом начале.А по поводу где служить,Вы б наверно хотели видеть сына солдатом Арбатского военного округа, то то б служба была и пирожки и разнасолы. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
натали_2244

старшина 2 статьи
старшина 2 статьи


Зарегистрирован: 28.11.2007
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 15:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дело вовсе не в парадке и не в эмоциях.А в человеческих отношениях.А потом удивляемся почему мальчики не хотят идти в армию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 15:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

да потому в первую очередь, что папа с мамой не хотят! И еще, там где есть начальник и подчененный,не может быть человеческих отношений, должна быть субординация.Не один человек не хочет выполнять того ,что от него требуют, в большей -меньшей степени , сразу возникает вопрос , а зачем и почему Я?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor

лейтенант
лейтенант


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 234
Откуда: Riga,Latvija

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 19:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если было комисование,то прапор скорее всего прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 2787
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 23:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А почему нет комментариев самого "виновника торжества"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valentin Main

старший сержант запаса


Зарегистрирован: 14.10.2007
Сообщения: 1732
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 23:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А за него всё мама сделала.Всё на свои места поставила.
Обидно ,что "Дитятко"лет так через "надцедь",будет говорить:"Я служил на Новой Земле".Опозорит нас "засранец".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖАФ

лейтенант
лейтенант


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 222
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2007 00:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Валентин, респект! Vo! Вот в этом и есть серьмяжная правда! А я маму держал в курсе всех действий с ее сыном и все равно не убедил в том, что в армии, в своем большинстве, служат нормальные люди. Поэтому дальнейшее убеждение - бесполезно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valentin Main

старший сержант запаса


Зарегистрирован: 14.10.2007
Сообщения: 1732
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2007 00:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Александр Феликсович.Спасибо.Просто для меня лично, НЗ это часть моего прошлого,хорошего прошлого.
И я не люблю , когда на это выливают помои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 13:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Maverick писал(а):
А почему нет комментариев самого "виновника торжества"?
Так он от материнской груди оторваться не может! Very Happy Все рыдает-рыдает Cry Very Happy , рассказывает о тяжестях и лишениях воинской службы-это я по старому уставу Very Happy .Был в призыве у нас один гнус, который писал родителям, что над ним издеваются,звезды на нем вырезают, сам читал, а родители ему в бандеролях зеленку да йод с бинтами высылали, и писали держись сынок!Он у нас начальником свинарника был, встретил как то раз в Риге, нормальный парень, только убежал быстро, косил однако Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЖАФ

лейтенант
лейтенант


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 222
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 19:19    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не хорошее чувчтво я сейчас в себе культивирую, но очень жаль, что Натали не читает этих постов. А если и читает, то не комментирует. Вот он, настоящий глас народа, глас настоящих мужчин, честно отдавшего свой долг Родине. crazy
Я вообще в диком восхищении, читая ваши ПВОшные воспоминания. Столько лет прошло, а вы все помните! Супер!!! Vo!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Извиняюсь не в тему!У меня две дочери призывного возраста Smile , теперь я понимаю, почему молодые особы говорят-"папа , не можем найти достойных кавалеров!"Надеюсь по этому поводу дискуссии проводить не будем, да и с Натальиной проблеммой все разрешилось хорошо.Каждый получил свое, Наталья сына, а мы общение на заданную тему.Надо сказать спасибо тем, кто помог этой женщине, если я правильно понял, то это ЖАФ, других не знаю, но точно одно успокаивали мать многие и это главное, не сухари однако. Всем респект Vo! И еще как сказал один мой "молодой" , союзник по блоку, на форуме не появится ни один бывший воин, который мягко говоря вел себя не красиво во время службы иначе засмеют.Тут собрались те кому не стыдно, и которые с достоинством и честью перенесли тяготы и лишения воинской службы и при всем при этом остались людьми!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 339
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я вообще потерял желание писать что то.
Только читаю. И у меня о НЗ только светлые воспоминания как у Влада и об армии тоже, хотя было много всякого,но оно забылось ,осталось толбко смешное и хорошее.
Так устроена психика нормального здорового человека.
И если б тема не поднялась,я бы ничего об этом и не вспомнил.Тем не менее вопрос о дедовщине был задан.
Я написал о том что было,или о том что слышал от тех кто жил со мной несколько лет в одной комнате и кого я знал как порядочных парней ,не болтунов.
А теперь писать не хочу- потому что это значит очернять армию и флот.
А не писать об этом? давайте темы неоднозначные не открывать,тогда как на кладбище все будет-тихо и спокойно.

Я возможно зря все на себя принимаю,но тк и я писал о неуставщине то замечания принимаю на свой счет тоже.
Еще замечание тут прозвучало в виде вопроса- когда последний раз в казарме были?

Не был давно,но сыну 20 и я интересуюсь.
Последнее что видел по ТВ - в одной из передач наша местная женщина из Совета солдатских матерей сказала в ходе интервью,что наметилась тенденция новая: теперь офицеры избивая молодых снимают это на видео и обмениваются между собой!
Можно закрыть глаза и этого не замечать,назвать очернительством и тд.
От этого легче тем кого лупят не будет. Но что то происходит и еще некоторое время будет происходить с армией, это следствие происходящих в обществе я вления,это следствие безъидейных
войн,это следствие процессов и внутри каждого человнка.
Возможно это проявление протеста против ощущения даже офицера "рабом".
Процесс излечения долгий.. , думаю 10-15лет будет идти,готовится законодательная база защищающая права офицера перед старшими офицерами и генералами, права солдата перед вышестоящими, разумеется с ответственностью.
Понадобится время на наработку прецедентов и судебной практики, а уж потомуйдет страх и появится в служивых людях чувство собственного достоинства и понимание,что вот здесь- он обязан,а вот тут ,извините(дачи строить и тп) - нет.

Вся бодяга идет по цепочке- если старший был рабом ,он и младшего рабом будет делать.
Свободный человек помыкать другим не может.Вот этот свободный (не от долга и обязанностей) человек и перевернет армию в нормальное положение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 339
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

добавлю пока не остыл: в идеале офицер это офицер царской армии,честь ( читай достоинство) не позволяла промолчать,неувидеть или увильнуть.

Отличный рефрен под комментами постоянно читаю- "..........а честь никому."
Он не нами придуман.он еще с тех времен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 10:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще то всеми любимой Америке с ее правосудием, происходят подобные процессы, может только дачи не строят.Не знаю как у вас, в Латвии в бывшей советской торговле порядок навели быстро, выгнали всех ветеранов советской торговли и набрали и выучили молодняк , и воровать перестали и культура поднялась сразу.Для армии это не годится.По моему только война "тьфу-тьфу -тьфу" средних масштабов исправит это.Когда командир ведущий в бой своих солдат будет чувствовать спиной, что может получить пулю от своих же , он и вести будет себя по другому,так же и старослужащий боец." полковник Кольт создав,свое изделие ,уравнял всех в правах". Во время ВОВ было очень много случаев подобного.Отец говорил, что у них в полку на Курской дуге,пилоты своего штурмана полка срезали в воздухе-нехороший человек был
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vladiz

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 324

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 14:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Игорь- очень правильный и трезвый взгляд на вещи. Ведь если звезды зажигают- значит это кому то надо...или по армейски... если есть дедовщина- значит это кому то нужно. Дальше писать действительно не хочется, уточнять, приводить примеры, что делать и кто виноват???- будет грязь и ругань.
Прошло уже 25 лет с моей службы- а воз и ныне там, ничего не изменилось, даже добавилось..."офицерский беспредел" например..это то, что ты затронул. И совсем не нужно, что б понять и осознать это- идти в казарму. Под яростные материнские крики и стоны не сумевших закосить сыновей мы производим набор в наши доблестные вооруженные силы. В сегодняшнее новое время, время новых технологий ,вооружений и войн, когда буквально через несколько лет над всей планетой повиснет НАТО-вский космический "зонтик" с оружием на орбите, а наши танки, корабли и ракеты станут просто беззащитными мишенями-не говоря уже про это,- мы до сих пор не можем разобраться с порядком и дисциплиной в Армии, вещью основопологающей. Неужели не понятно, что прикрываться святым долгом перед Отечеством, использовать рабский труд солдата, платить 14 тыс рублей офицеру дальней завставы,проживающему с семьёй без удобств в бараке...в наше современное время- уже не достаточно. А мы- вместо поднятия престижа ВС, разработки соответствующего времени вооружения, контрактной службы (права-обязанности), соответствующих окладов- прячем деньги в американские банки... у потенциального противника ???.
Олег писал- ...Что бы быть сильнее- нам нужна беда. Возможно..но при сегодняшнем раскладе сил беда можеть быть очень большая....возможно даже непоправимая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 339
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 14:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я все таки оптимист,хотя поговорка : Пока гром не грянет-мужик не перекреститься!" это про нас. Very Happy

При всем оптимизме как подумаю а кого я буду защищатьесли придется? волосы аж на ж..шевелятся.
За сына и жену- да,а за власть имущих которые плюют на всех( речь не обо мне,я нормально живу)вот тут и задумываешься.
За Родину? да конечно,но у всех разные Родины стали.для кого мать родна,а для кого хуже мачехи...Что перевесит???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vladiz

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 19.10.2007
Сообщения: 324

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 15:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Игорь- тебе.. Very Happy

Я верю в бога
Просто церковь не люблю
Я предан Родине
Но презираю эту власть
И не уверен
Что отдал бы жизнь свою
За то...
Что б лидер что то смог украсть.
(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iks

капитан 1 ранга
капитан 1 ранга


Зарегистрирован: 11.06.2007
Сообщения: 1095
Откуда: RIGA

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 18:38    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

vladiz писал(а):
Под яростные материнские крики и стоны не сумевших закосить сыновей мы производим набор в наши доблестные вооруженные силы.
.
Володя!Это про какие такие доблестные вооруженные силы, к тому же НАШИ. Very Happy Лучше бы в НАТО порядок наводили, а то литовцы всех защитникам небес Прибалтики фейсы чистят, а латыши на соратников эстонцев мочатся Very Happy Very Happy Very Happy А по поводу денег это точно У вероятного друга деньги хранить Shook
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЖАФ

лейтенант
лейтенант


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 222
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2007 20:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Игорь писал(а):
А теперь писать не хочу- потому что это значит очернять армию и флот.
А не писать об этом? давайте темы неоднозначные не открывать,тогда как на кладбище все будет-тихо и спокойно.


Игорь, ну зачем же так? Никто не говорит, что нужно замалчивать то негативное и даже ужасное, что есть в армии. Нет, ни в коем случае! Но надо при этом соблюдать хоть какую-нибудь объективность, а не грести всех и все под одну гребенку. Саша (001) не даст мне соврать - сейчас прилагаются огромные усилия по искоренению дедовщины. Вы, кто служил раньше, помните такое, что кто-нибудь из офицеров-прапорщиков ротного звена находился с личным составом круглосуточно 365 дней в году. Вы знаете сколько у них дней переработки? (В нынешнем Уставе для в/с по контракту определена продолжительность рабочего времени согласно общероссийским нормам). А знаете куда их посылают старшие начальники (типа меня в прошлом) когда они пытаются получить законные отгулы или дополнительные дни к отпуску? Угадайте с трёх раз. И не потому, что мы такие сволочи или черствые, а потому, что их заменить не кем. И при всем при этом, победить до конца эту дедовщину не удается. Тут море причин. И отношение к своему делу командиров, и то, что корни дедовщины в ясельной группе детского сада, ну и конечно же то, что 18 лет до армии этих парней воспитывают мамы и папы. Я плохо себе могу представить, чтобы сыновья Гоши, Алекса, Юры, Игоря, да, что перечислять - всех нас, форумчан, стали казарменными хулиганами. Игорь, а ты пиши. Много всего интересного от тебя узнаешь.
Простите за некий сумбур. Но мысли опережают пальцы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Изба-говорильня Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru

©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина