|
Новая Земля форум о её людях, природе, истории |
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
SGolovnev писал(а): | Полярная дивизия ПВО была сформирована в январе 1957 года. В состав управления дивизии вошла в том числе 3120-я отдельная полярная радиолокационная рота ПВО - Губа Черная; войсковая часть 87345. |
Сергей желательно дополнить информацию (из достоверного источника) немаловажным фактом расформирования в/ч 87345
АндрейЛедокол писал(а): | Я действительно последний командир 1485 орлр (в\ч 87345), которая была сокращена в феврале 1995 года. Я последний, кто сел в вертушку, улетая с точки. Правда потом в течение месяца несколько раз мы прилетали и Рогачёво за мукой. В Рогачёво 35 ртб "Ромашка" (сам батальон) вместе с 34й точкой "Панькова земля" и 36й точкой "Мыс Меньшикова" передали в Федеральную пограничную службу. До этого, примерно летом 1994 года 3 ртп "Белушка" сократили, а весь 35 ртб с тремя ротами (34, 36 и 37 точки) передали в состав 11 ртп (Воркута). Так вот в составе этого ртп мы были переведены из ПВО МО РФ в ФПС РФ, но не все офицеры и прапорщики, а только изъявившие желание. Солдаты срочной службы, не выслужившие срок службы, были отправлены в другие части ПВО. Вместо 11 ртп в ФПС был образован 11 погрто (пограничный радиотехнический отряд) в Воркуте, который просуществовал до 1999 года. Ну а на точке я был до конца августа 1995 года (отправлял вертолётами автотехнику, аппаратуру, всё имущество со складов, все продукты, дизеля в разобранном виде - всего загрузил 5 Ми-26 и 22 Ми-. Пустые прицепы от РЛС и ПРВ дали команду оставить, корабль по навигации не пришёл. Из автотехники отправил КРАЗ - 260В, УРАЛ-4320, Трактор Т-150, 2 топливозаправщика МАЗ-5375ТЗА - 7,5. |
Как говорят в народе «Ни что не вечно под Луной» и вряд ли возродиться 37 точка, ну если в новом качестве внедрят что – либо супер современное и наши внуки придут служить на точку. Но это лишь мечты Руслана, что долг отдали мы сполна на данной точке (1974-1976г.) Как те, кто раньше отслужил и после нас служили до 1995 года когда расформировали в/ч 87345… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
На вопрос, что изменилось на 37 точке спустя 20 лет . Был дан вполне разумный ответ…
АндрейЛедокол писал(а): | Руслан, на Севере, как и во всех РТВ, техника эксплуатировалась определённый срок. Сами помните:каждый день утром ЕКФ, потом по графику ТО-1, ТО-2, 1 раз в год годовое ТО. Несколько лет эксплуатации и техника уходила в капитальный ремонт на материк, на заводы, большинство которых раньше были кстати на Украине. Но если техника прошла 2 или 3 кап.ремонта, то её по завершении эксплуатации не вывозили на материк, а списывали на месте, часть аппаратуры (блоки) забирали при необходимости вертушками в полк для замены на других точках У меня на тех.складе лежали блоки и стояли 2 ИКО от старой АСУ. Наверное АСУ, которую вы эксплуатировали, списали на "точке" и она лежала в виде оставшихся стоек и блоков у меня на складе.
Так вот, когда я принял "точку", то там были: П-37 (модернизация П-35), 19Ж6, П-18 (модернизация П-12, на УРАЛах) и ПРВ-13. 19Ж6 - трёхкоординатная цифровая РЛС, состоит из аппаратного полуприцепов со складывающимся антенным устройством и прицепа с 2-мя дизелями (двигатели как на БМП). В комплекте почему-то был всего 1 седельный тягач КРАЗ-260В. Хорошая по тем временам маловысотная РЛС но с зоной обнаружения всего 150 км. |
Неудивительно, прогресс модернизации техники в мире быстро шагает и военные порой не успевают перестраиваться , чтоб сменить устаревшую технику на новую. Яркий пример компьютеризации в мире. К примеру, когда я начал осваивать компьютер, то соответственно купил супер современный компьютер, и он мне нужен был не для забавы, а для работы с монтажом видео фильмов. На пятом году службы появились проблемы с компьютером. Так вот когда я сдал его в ремонт , то мастер сказал, что ваш компьютер за пять лет на столько устарел, что на него нет поставляющих (разумеется с завода изготовителя) деталей для ремонта. Компьютер, конечно, отремонтировали из старых деталей, что имелись в наличии в мастерской. Как видим из примера буквально за пять лет модель компьютера устаревает и модернизируется на более современную модель. Увы в армии не могут себе позволить такую роскошь менять технику каждые 5-10 лет на новую. Лишь обстановка в мире (гонка вооружения) заставляет военных обновлять технику, а не эксплуатировать её по 10 лет и более … |
|
Вернуться к началу |
|
|
SGolovnev
старший мичман
Зарегистрирован: 04.11.2019 Сообщения: 136
|
|
|
|
Сергей желательно дополнить информацию (из достоверного источника) немаловажным фактом расформирования в/ч 87345.
Такими источниками я не располагаю. При расформировании 4-й дивизии в 1993 году 11-й ртп вошел в состав 23-й дивизии ПВО. Ему были переданы 901-й ртб (пос. Рогачёво), 112-я орлр (Панькова Земля), 3120-я орлр (Губа Черная), 791-я орлр (мыс Меньшикова). Это согласно Директивам ГШ ВС РФ и ГШ В ПВО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
SGolovnev писал(а): | Такими источниками я не располагаю. |
Сергей вопрос, чья правда ближе к истине решается довольно таки просто. Сегодня все секреты сняты и посему желательно, ссылаться на прямую ссылку, откуда взята информация. А на словах всяк прав по -своему… |
|
Вернуться к началу |
|
|
SGolovnev
старший мичман
Зарегистрирован: 04.11.2019 Сообщения: 136
|
|
|
|
Источники - краткие исторические справки по 4-й дивизии ПВО и 3-му ртп этой дивизии. Сведения, содержащиеся в документах, рассекречены на основании акта ГШ ВС РФ от 27.11.2019 г. Они будут опубликованы в приложениях второй книги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
SGolovnev писал(а): | Сведения, содержащиеся в документах, рассекречены на основании акта ГШ ВС РФ от 27.11.2019 г. |
Ответ вполне понятен, однако есть другие факты, которые от глаз не спрячешь,
они все на виду, но их упорно замечать, ни кто не хочет…
Факт первый…
Не трудно посчитать, сколько лет просуществовала 37 точка (самая южная на НЗ).
Расчёт же прост, как на уроке математики считаем: 1995 - 1957 = 38 лет.
Каждый призыв служил по 2 года. 38 ÷ 2 = 19 призывов в итоге получается.
Итог конечно не высок, но все, же можно сделать вывод, а что оставил
после себя любой из призывов служивший на 37 точке…
Факт вещь упрямая с ним трудно спорить…
Факт второй…
Конкретного виновника назвать нельзя, поскольку виноваты ВСЕ призывы, что захламляли территорию НЗ.
Вот именно и в том числе и я участие в том, принимал, и каждый, кто со мной служил в то время.
Надеяться, что мусор сам сгниёт за годы, конечно, можно, но вид от этого Природы на НЗ не станет лучше.
На других точках ситуация не лучше и от того картина удручающая получится в итоге. Уж если
пролететь (на малой высоте) на вертолёте над НЗ и снять кино и показать готовый фильм тому
кто отвечает за состояние НЗ и пишет в главк отчёты ( всё хорошо на острове НЗ и нет причин волнения)… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Руслан писал(а): | Конкретного виновника назвать нельзя, поскольку виноваты ВСЕ призывы, что захламляли территорию НЗ. |
Ну, безусловно, вред, конечно, есть от хлама, оставленного возле точек военными, как для природы острова, так и для животных, что обитают на НЗ.
Но это мизерная часть урона, что нанесли служивые в погонах. Есть более значительный урон НЗ …
Губа Черная: что осталось после взрывов
https://www.atomic-energy.ru/articles/2008/12/18/1196
Цитата: | Новая Земля многострадальная
Специалисты и мировая общественность озабочены состоянием природной среды в местах ядерных испытаний и захоронения радиоактивных отходов на шельфе Новой Земли. Новоземельский ядерный полигон послужил местом 130 ядерных испытаний. На шельфе к востоку от архипелага захоронены радиоактивные отходы суммарной активностью свыше 2400 кКи. В то же время радионуклиды, попавшие в шельфовые воды Баренцева и Карского морей, могут мигрировать из этого района менее чем за три года и переноситься течениями на значительные расстояния.
Завеса над историей ядерных испытаний и радиоактивных захоронений в районе Новой Земли приподнялась лишь в последнее время. Так, стало известно, что на Новоземельский полигон пришлось 94% мощности всех ядерных взрывов, проведенных Советским Союзом. В 1955–1962 годах в атмосфере и под водой здесь было взорвано 90 атомных устройств общей мощностью 239 Мт. Значит, в воды близлежащих морей попало не менее 2000 кг плутония. Еще 42 взрыва общей мощностью 25 Мт были проведены в 1964–1990 годах под землей. |
Неудивительно, но именно на Чёрной, испытан был впервые на НЗ подводный взрыв...
С того момента и начались эксперименты испытаний ядерных взрывов,
и в обшей сложности их было на НЗ 130 проведёно...
Не от того ли сказано многострадальный остров Новая Земля, что столько испытаний перенёс и есть виновник бед > военный человек в погонах.
Ядерное оружие позор для всего человечества, но люди до понимания ещё не доросли… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 659 Откуда: Минск
|
|
|
|
Я не считаю военных прямыми виновниками! Над военными есть политики, которые направляют их деятельность! Не военные разрабатывали и создавали ядерное оружие, его предоставили генсеки и президенты.
А то, что Новую Землю завалили мусором, то же не вина военных, а суровая реальность! Не продумали политики возможность сбора, складирования, переработки останков деятельности там человека. Считали, что это очень дорого! Теперь создаются парки, собирается металлолом, взрываются старые здания на точках, убирается мусор.
Так что смотреть надо с оптимизмом, ну как на кресты (плюсики) на кладбище! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Новая Земля в былые времена являлась центральным ядерным полигоном в СССР и посему остров считался закрытой зоной того времени...
Цитата: | http://armsdata.net/nuclear/128.html
Подземные испытания на полигоне Новая Земля были начаты в 1964 г. Первый подземный ядерный взрыв на Новой Земле был произведен 18 сентября 1964 г. Первоначально подземные испытания проводились на площадке в районе устья реки Шумилиха, расположенной на южном берегу пролива Маточкин Шар. Все взрывы на этой площадке производились в штольнях. Как правило на Новой Земле проводились испытания взрывных устройств, мощность которых превышала 150 кт и которые не могли быть испытаны на Семипалатинском полигоне. В то же время на Новой Земле проводились и подземные испытания устройств малой мощности.
Поскольку условия проведения испытаний на площадке в устье Шумилихи не позволяли производить взрывы устройств мегатонного класса,101 к 1972 г. было оборудовано новое опытное поле, предназначенное для проведения испытаний подобных устройств. Местом для расположения опытного поля была выбрана площадка в районе губы Черная. Испытания на южной площадке производились в скважинах. Первое испытание было проведено 27 июля 1972 г. и по всей видимости служило калибровочным для проведения последовавших за ним взрывов. Следующие два взрыва на южной площадке были произведены 27 сентября 1973 г. (мощность до 150 кт) и 27 октября 1973 г. Второй взрыв, мощность которого составляла около 4 Мт, стал самым мощным произведенным СССР подземным ядерным взрывом. Следующий взрыв на южной площадке, был произведен в ходе испытания 2 ноября 1974 г. Мощность взрыва составила около 2 Мт. Последним испытанием, проведенным на южной площадке Новоземельского полигона, стал групповой подрыв трех устройств, произведенный 18 октября 1975 г. Мощность каждого из взрывов превышала 150 кт.
Всего за период с 1964 по 1990 г. на Новой Земле было проведено 39 подземных испытаний, в ходе которых было произведено 133 взрыва. Подавляющее большинство испытаний на Новой Земле были проведены в целях создания и совершенствования ядерного оружия. Последним испытанием, проведенным на полигоне, стало испытание 24 октября 1990 г. В ходе этого испытания был произведен групповой подрыв 8 ядерных устройств. Суммарная мощность взрывов составила около 70 кт.103 |
Военнослужащие нашего призыва стали очевидцами одного из испытаний ядерных подземных взрывов. В момент взрыва солдатам приказали покинуть казарму в целях безопасности (в случае разрушения здания от вибраций земли). Второй взрыв 18 октября 1975 был ощутим в том плане, что земля под ногами реально качнулась (из-за вибрации земли от взрыва).
Если судить по информации, то были на то причины.
Цитата: | Последним испытанием, проведенным на южной площадке Новоземельского полигона, стал групповой подрыв трех устройств, произведенный 18 октября 1975 г. Мощность каждого из взрывов превышала 150 кт. |
Вот в таких (экстремальных) условиях приходилось служить солдатам срочной (действительная военная служба) службы на Новой Земле. Благо, что ядерные взрывы были подземными. но, тем не менее, приятного в этом мало и посему воспоминания о ядерных взрывах налаживают негативный отпечаток. Нельзя на слово верить официальным заявлениям типа радиационная обстановка на уровне естественного фона. Вспомните, как после аварии на Чернобыльской АЭС власти долго скрывали правду от народа https://zen.yandex.ru/media/id/5ba0b7cc6b22cb00abac9178/kak-molchala-vlast-o-katastrofe-na-chernobylskoi-aes-hronologiia-sobytii-5e234b70e6cb9b00b04b776a
26 апреля 1986 года произошла авария, а граждане СССР узнали лишь 14 мая 1986 года. То есть Горбачев почти месяц не решался рассказать гражданам своей страны, о происходящем. Мало того Горбачёв цинично обвинил западные СМИ в распространении якобы ложной информации. На западе об аварии узнали буквально через два дня, когда радиационное облако достигло Швеции она первой забила тревогу и знала точно (разведка не дремлет) откуда идёт опасность.
Служба в Армии лично для меня (по молодости) казалась романтичной, но спустя 44 года начинаешь понимать, в каких условиях служил и ради чего рисковал своей жизнью.
Цитата: | Во многих воинских частях СССР, чтобы найти добровольцев поехать в Чернобыль, командиры обещали досрочную демобилизацию. Именно так, ответственные за ликвидацию последствий аварии нашли «добровольцев» для работы в зоне бедствия. Многие профессиональные атомщики прибывшие к АЭС, с ужасом обнаружили, что солдаты не правильно пользуются обычными респираторами. |
Спросить бы добровольцев (если они ещё живы) чем обернулся поступок необдуманный для них … |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Эжен писал(а): | А то, что Новую Землю завалили мусором, то же не вина военных, а суровая реальность! |
Вот уж действительно слепые зрячих не поймут.
На верхнем снимке коллажа суровая реальность Севера, где чистая Природа, а в ней животный мир и большего не нужно для НЗ.
И так бы продолжалось вечно, покуда на НЗ не появился первый человек и начал гадить, оставляя след свой на НЗ.
…Любая точка завалена не только мусорными отходами, но и брошенной военной техникой ,
как после ядерных испытаний, так и после расформирования воинской части…
… Виновник очевиден – военный человек в погонах и тут совсем не важен ранг и чин будь ты рядовой или же генерал или главком вооруженных сил.
Коль на НЗ зашел то будь любезен за собой, убрать всё то, что ты оставил после себя.
Природа на НЗ должна быть, как на верхнем снимке коллажа….
Эжен писал(а): | Так что смотреть надо с оптимизмом, ну как на кресты (плюсики) на кладбище! |
Вот именно НЗ как раз и есть сегодня «кладбище» отходов: мусора, металлолома, радиоактивных захоронений после ядерных взрывов…
На долго ли вот только оптимизма хватит любоваться (см. коллаж) не красотами НЗ, а «кладбищем» отходов на НЗ… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 659 Откуда: Минск
|
|
|
|
То, что на фото изображено, в карман не положишь, в сумке не вывезешь. Нужно утилизировать на месте или вывозить на Большую, что и делается сейчас. В конце 80-х гг. у вас в полку, возле автопарка, собирали старую технику-металлолом и вывозили на пирс для погрузки на корабли.
Так что что-то делали по приказу сверху и военные, но настоящей государственной политики по очистке островов Крайнего Севера, как сейчас, не было.
Странно, сидя в Киришах, не знать этого!
По поводу ядерных взрывов, так я в первый срок пережил два (весной и летом), а во второй срок - в августе 1987 г. - третий ядерный взрыв с выбросом в атмосферу. Я об этом уже писал. Кому положено, те получают соответствующие пособия и льготы. Мне не положено, поэтому я ничего не получаю.
По поводу "добровольцев" на устранении последствий Чернобыля могу рассказать случай. Вызвали моего, назовём знакомого, в Барановичский райком КПСС, предложили ему поехать туда летом 1986 г. "добровольцем". Этот "доброволец" положил на стол первого секретаря райкома свой партийный билет со словами: "Мне ещё троих своих детей на ноги ставить надо!". И никуда не поехал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Эжен писал(а): | Теперь создаются парки, собирается металлолом, взрываются старые здания на точках, убирается мусор. |
Вы не задавались вопросом, где и с какой целью проводятся данные мероприятия.
Благодаря всесильному интернету удалось выяснить, что скрывалось под громким названием «ГЕНЕРАЛЬНАЯ УБОРКА АРКТИКИ»
http://www.rus-arc.ru/ru/News/Details/8ec761ff-940d-45ca-9675-7ad46381ac4f
Под громким лозунгом «СПАСЕНИЕ АРКТИКИ» (от мусора) скрывается элементарный бизнес проект для обогащения отдельных лиц, что возьмут проект «Русская Арктика» под свой контроль.
Туризм (как было предположено в проекте) российским бизнесменам принесёт большие деньги. Богатых «Буратино» в мире много, что захотят расстаться с деньгами и получить экстрим (опасностью для жизни) за это путешествие.
Так, что «ГЕНЕРАЛЬНАЯ УБОРКА АРКТИКИ» не коснётся точек на НЗ, ну если только помечтать и с оптимизмом ждать лет сто, то может быть потомки всё - таки дождутся и уберут НЗ от мусора за это время …
Последний раз редактировалось: Руслан (Чт Фев 20, 2020 14:10), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Эжен писал(а): | По поводу "добровольцев" на устранении последствий Чернобыля могу рассказать случай. Вызвали моего, назовём знакомого, в Барановичский райком КПСС, предложили ему поехать туда летом 1986 г. "добровольцем". Этот "доброволец" положил на стол первого секретаря райкома свой партийный билет со словами: "Мне ещё троих своих детей на ноги ставить надо!". И никуда не поехал! |
Ну, не поехал, возможно, правильно поступил, поскольку те, кто обязан был присутствовать, не проявляли интереса к событиям после аварии ...
https://zen.yandex.ru/media/id/5ba0b7cc6b22cb00abac9178/kak-molchala-vlast-o-katastrofe-na-chernobylskoi-aes-hronologiia-sobytii-5e234b70e6cb9b00b04b776a
Цитата: | Примечательно, то, что Горбачев оперативно получал всю информацию о происходящем в зоне бедствия. Но не предпринял должных мер по созданию оперативного руководства комиссии по ликвидации последствий аварии. Он даже не счел нужным вылететь на место катастрофы, что даёт основания предполагать, что руководство страны понимало последствия взрыва на АЭС и получения повышенной дозы радиации. |
Вернёмся к вашему «добровольцу» и как бы он поступил во время войны, будучи коммунистом.
Вот, то- то и оно, как расценить поступок каждого в отдельности, но, тем не менее, последствия аварии
предотвратили люди, а ведь у многих была семья и дети и возможно внуки уже были… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Цитата: | Руководство страны понимало последствия взрыва на АЭС и получения повышенной дозы радиации. |
По этому поводу в то время народ сочинил анекдот... ...
Озвучено на современный лад...
Цитата: | Все знали, что в критические моменты решение принимает Раиса Максимова, а не лично Горбачев.
Когда Михаил Сергеевич хотел поехать в Чернобыль. Раиса Максимова сказала строго. Миша сиди дома.
Твой агрегат (меж ног) мне нужен в рабочем состоянии. Слово жены для Михаила Сергеевича было превыше всего. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 659 Откуда: Минск
|
|
|
|
Горбачёв молодец, что не появлялся там! Он прекрасно понимал, что будет только "путаться под ногами". Там и специалисты не всегда принимали правильные решения. Времени было мало, а он бы проводил одно совещание за другим. Действовать надо было!
Про Раису Максимовну скажу одно - авторы этих пасквилей рядом присутствовали и своими ушами слышали эти слова!? Мразь у нас не была в почёте никогда, а распространителей её воспринимали как пустышек! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Моё сугубо личное мнение, что 37 точка ПВО запомнится надолго и всё из-за ядерного взрыва (первого и последующих) на НЗ в районе Бухты Чёрная.
Уж как - никак самая ближняя точка к эпицентру взрыва и это немаловажный факт для ориентирования, где «взрыв» искать на карте острова НЗ…
Тем более в полку о точке знают и посещали точку полковые командиры, по всей видимости, не раз и даже в нашу бытность
посетили точку, чтоб вымпел нам вручить (за достижения в боевой подготовке личного состава), как показательно передовой точке.
…Вот только точка навряд ли возродиться вновь не будет в будущем аналогичных РЛС какие были при нашей бытности.
https://znat-kak.livejournal.com/3522143.html
Цитата: | Стоящие на вооружение ПВО Сухопутных войск радиолокационные станции будут заменены на РЛС «Ниобий-СВ» нового поколения. «"Ниобий-СВ" может обнаруживать на большой дальности все типы целей, в том числе малоразмерные и малозаметные»,— рассказал «Интерфаксу» информированный источник.
Собеседник агентства уточнил, что «Ниобий-СВ» сможет одновременно сопровождать до 300 целей. «Система позволит сопровождать самолеты, беспилотники и баллистические объекты, созданные по технологии "стелс"»,— добавил он.
«Ниобий» — это трехкоординатная радиолокационная станция дежурного режима обнаружения и сопровождения воздушных объектов. Она предназначена для обнаружения, измерения координат и сопровождения воздушных целей разных классов. В 2016 году Минобороны объявляло тендер на закупку шести станций «Ниобий-СВ». |
Шесть стаций на всю страну и может быть одну поставят на НЗ, а вот на больше нет денег в государстве (похожая история с пенсионерами) .
Короче поживём, увидим, что в будущем произойдёт на острове НЗ… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Эжен писал(а): | Про Раису Максимовну скажу одно - авторы этих пасквилей рядом присутствовали и своими ушами слышали эти слова!? |
У вас, похоже, с юмором проблемы
Чтоб в анекдоте правду обнаружить
Тут нужно с юмором дружить…
Как реагирует на юмор индивидуум
Зависит от его натуры и его характера.
«Смеяться право не грешно -
над тем, что кажется смешно»
_____________________________
Похоже, вас не причислишь к этой категории.
Вы в центе восседаете среди смеющихся людей… ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эжен
капитан 3 ранга
Зарегистрирован: 10.11.2015 Сообщения: 659 Откуда: Минск
|
|
|
|
Я понимаю, что в каждой шутке есть доля ... шутки. Но анекдоты, в которых унижается личное достоинство героя, я не воспринимаю! Я считаю, что похабный анекдот, рассказанный в моём присутствии, унижает и моё личное достоинство. Для меня такие люди не представляют особого интереса, я ещё попытаюсь в них включить разум, но как подсказывает мой педагогический опыт чаще всего это безрезультатно. Образование не то, культура низкая, самосознание занижено. Хотя самооценка превышает разумные пределы! А анекдоты - цивилизованные, а особенно тонкие - я люблю! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Эжен писал(а): | …как подсказывает мой педагогический опыт чаще всего это безрезультатно. |
Нет, вы явно переучились и даже отличить не можете естественное состояние от пошлости.Любой вам врач докажет, что радиация в больших дозах влияет на потенцию мужчины. Другое дело как врач вам объяснит, красивыми заумными словами или напрямую (а это для пациента прозвучит пошло). А анекдоты коротко и точно бьют в десятку и не беда что пошло. И тем и ценен анекдот, но не для всех понятен особенно для тех, кто заучился и в анекдотах скрытый смысл не видит.
Веди себя достойно, честно, благородно и анекдотов про тебя не будет сочинёно, доказано по жизни многократно…
________________________________________________
На том, закончим, разговоры не по теме. Для выяснений отношений курилка создана для этих целей… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Руслан
младший лейтенант
Зарегистрирован: 28.03.2016 Сообщения: 184 Откуда: Кириши
|
|
|
|
Руслан писал(а): | Короче поживём, увидим, что в будущем произойдёт на острове НЗ… |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина
|