Top.Mail.Ru
Список форумов Новая Земля

Новая Земля
форум о её людях, природе, истории
 

РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль  ПользователиПользователи  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Жизнь на "точках"
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Исторический зал Новой Земли
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 22:12    Заголовок сообщения: Жизнь на "точках"
Ответить с цитатой

На форуме обсуждается в основном житие в Белушке, а ведь по Новой еще было около десятка отдельных точек РТВ ПВО. А это же другая жизнь и служба. Пытайте, расскажим все. Два года в тундре - это на всю жизнь. А ведь были 2 точки и на ЗФИ, вообще мрак. Мужики с ОРТВ ПВО страны, чего молчите ? Пишите !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 272
Откуда: Riga,Latvija

СообщениеДобавлено: Вт Сен 25, 2007 22:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да,Сергей,мой друг попал на о.Земля Александры .Общаемся до сих пор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 272
Откуда: Riga,Latvija

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 01:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

РТВ-Радио Технические Войска.ЗФИ-Земля Франца Иосифа(острова северо-западнее новой).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 08:53    Заголовок сообщения: разговоры
Ответить с цитатой

ЗФИ это просто Земля Франца-Иосифа, по карте она севернее НЗ (выше),но рядом.На вертолете можно добраться.

Мои контакты с ребятами с ЗФИ весьма коротки были.
Наш мичман (из видеоаппаратной) готовили для них видеоматериалы ( политсобытия и новости,кино и тп).
Кроме того им передавались видеомагнитофоны Электроника( очень ненадежные,но других не было).
ТВ со спутника они не принимали, можно было бы купить Москву, но прием в принципе невозможен,тк сигнал спутника (геостационар) из за кривизны Земли проходит очень большой слой атмосферы и сильно гасится(шумы забивают сигнал).
Пробовали применить систему Экран, даже атомн. ледокол Арктика обходил НЗ проверяя уровень сигнала в районе м.Желания- та же картина.
Бедные ребята жили без ТВ и радио.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 16:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Правильнее будет не ОРТВ, а ОРЛР - отдельная радиолакационная рота. Я сам служил срочную на 36-ой точке, мыс Лилье. 1978-80г. За два года приключений было море. У нас была учебная рота, привозили после присяги на точку, обучали специальности оператора РЛС, а через пару месяцев распределяли по другим точкам. Должен был и я улететь на ЗФИ, но повезло, остался, так и прослужил безвылазно два года.

Раз в год в навигацию завозили топливо и продукты и зимовали. Если не хватало чего до следующего подвоза - это ваши проблемы. Мясо закончится, так сходим на охоту на оленя. Картошка была сушенная (такая мура), на второй год завезли свежую. Но радовались не долго - с первыми морозами она замерзла в хронилище. Берешь ящик с картошкой, со всего маху бросаешь на пол, ящик в щепки, а брикет картофельный в духовку. Что оттаит, то и чистишь.

Воду брали из озера. Как мы ее таскали и качали - отдельная исто- рия. Была своя баня, а, веники, бывало, присылали из дома. А какие птичьи базары на обрывах ! Да и яйца кайры отличные. Собирали.

Но основное, конечно, боевое дежурство. Сопровождение и наших и натовских самолетов. А кто не на дежурстве, тот в наряд или на хоз - работы. Днем в казарме никого не найдешь, не дай бог попадешься ротному на глаза, работу быстро найдет. Так что днем скучать некогда было. А вот в свободное время (после ужина) - тоска. Делать нечего, по тундре не погуляешь, фильмы крутили только по выходным. Одни и теже лица сослуживцев надоедают. Первые пол года дико тоскливо, а через год привыкаешь ко всему.

Во время службы тянуло домой, а теперь многое бы отдал, только бы хоть на денек попасть на точку. Спосибо Александру Журавлеву за фото нашей точки, даже один высотомер виден.

Кстати, на снимках со спутника (GoogleEarth) очень четко видна наша часть: казарма, склады, баня, дизельная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 16:16    Заголовок сообщения: исторический зал
Ответить с цитатой

Если варили яйца кайры,то наверное знаешь,что белок прозрачным у нее остается при варке. Или врут ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 16:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сварить что-либо можно только на печке, а ночью печь не растопишь. Так что яйца только жарили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖАФ

лейтенант
лейтенант


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 234
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 17:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я еще немного, со слов, знаю про наши точки - Кармакулы, Панькова Земля, Столбовой, Чиракино. А вот ПВОшные точки это да. Взять ту-же Лилье (кстати фотографировал в ожидании того, что кому-нибудь из наших форумчан она окажется родной. Рад, что не ошибся Laughing ) на катере полчаса до столицы (Белушки), а ребята за два года там могли и не разу не побывать. Совершенно автономная жизнь. Я молчу про ЗФИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Newlander

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 1674

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 18:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сергей писал(а):

Кстати, на снимках со спутника (GoogleEarth) очень четко видна наша часть: казарма, склады, баня, дизельная
Это все теперь нежилое ... Sad

Кстати, на м. Лиллье еще моряки были (подразделение в/ч 30894, тех же что и на Столбовом), но в году 95-м сократили и их. Где-то в гостевой их последние комадиры (Камитов и Петухов) отписывались.

А из ПВОшных на слуху постоянно были м. Меньшикова и м. Желания (последнее вообще самое "сказочное" новоземельское место).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smith

мичман
мичман


Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 19:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А еще Русская Гавань, мыс Николая (он же полуостров Адмиралтейства) , на ЗФИ: Гриэм Белл, Ногурская, ну и конечно остров Виктория (маленький остров чуть западнее ЗФИ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 21:18    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В эти года казарма на одной из точек сгорела полностью, как они зимо- вали ? Говорили, что в палатках. Может быть есть на форуме очевидцы тех событий ? Пишите. интересно узнать подробности. Помню.у нас в самой середине зимы вдруг закончился уголь. Разморозили систему отопления. В казарме минусовая температура. Кто был на станции на дежурстве, просто счастье, там свое электроотопление, а кто оставался в роте согревались кто как мог. А спать ложились так: сдвигаешь несколько кроватей вместе. укладываешь по два матраса. в одежде (или без) прыгаешь под одеяло, а на верх еще два матраса. Пробовали на ГТСках привезти хоть сколько угля, да и те застряли в тундре. Так и жили. А на той сгоревшей точке как ребята выжили, не представляю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smith

мичман
мичман


Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Ср Сен 26, 2007 22:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У нас тоже кончался уголь. Так мы его на самодельных санях из жести с пирса таскали. Впрягались по три человека и порядка десяти километров за ним ходили. Ходки три-четыре за день сделаешь, а потом пол ночи судороги на ногах схватывали. Романтика, черт побери. Трактор в тундре застревал. Починили ГТСку, так офицеры поехали ночью на ней на охоту и она опять сломалась. Так пешком и продолжали ходить за углем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 861
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 11:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

может кто признается что было на 2-ой площадке? Находилась она за ул. Советской в сторону тыла и в лево т.е. нев сторону штаба а в противоположную Все здания в ту пору 85-87г.г. были окрашены в желтый цвет . По служебной надобности когда ходили радио ремонтировать дальше КП просто не пройти , приставляли к нам дежурногопо КП и снами ходил и то, помотри где им надо а дальше мы сами..., говорили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 14:28    Заголовок сообщения: жизнь на точках
Ответить с цитатой

2- площадка была по дороге на мыс Любви.
Командовал ей как говорили Камышанский. Он с дочкой ко мне приходил на Орбиту гуляя по тундре (многие захаживали, почти всех я водил по Обите с экскурсией, даже взводом приезжали).
Что там было я знаю, как мне кажется ,но не уверен,что это можно говорить сегодня. Кино одно художественное похожее было.
Охрана там была жестокая.
Мы часто брали Котнари или Мурфатляр ( брали ящиками по 18 бут в магазине) и топали на мыс. Легче идти по водоводу,но он проходит близко от колючки.На нас частенько выскакивали часовые с угрозами.Говорят им отпуск объявляли за задержание.
Однажды Люда Молотокас ( отец- замполит части вертолетной) с Сашкой Гальским и сомной долго там переругивались.
Мы оба служили срочную (я вообще ДМБ-73) а Саня на НЗ служил.
Вот с молодыми бойцами и полемизировали. Правда смыться поспешили,что б не забрали.
Они как бы пугали,а мы как бы испугались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fonhart

матрос
матрос


Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Чт Сен 27, 2007 18:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У нашего батальона связи тоже были точки, назывались они запасным аэродромом,к-н(тогда) Вышинский ими командовал.В Кармакулах, Чиракино,на Северном, еще где-то.Служило там как правило 3-4 срочника и прапор.Возвращались они оттуда вообще на голову стукнутые, шутка ли 2 года в тундре просидеть, в казарме с непривычки от людей шарахались.На вертушках им продукты,почту доставляли.Кино у них было настоящее Smile -кинопроэктор и ленты с фильмами как правило на патриотические темы. ТВ(2 канала) не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 861
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 00:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Aleks писал(а):
может кто признается что было на 2-ой площадке?


Ну вот ,20лет прошло и ни кто не помнит? Если там служили значить было чего сидеть . в Белушке эта площадка была (или есть). Может у других она по другому называется но ориетир я попробовал обозначить и режим действительно был в те времена серьёзный . Почему ни кто не говорит про наш Новоземельский светофор?


Последний раз редактировалось: Aleks (Пт Сен 28, 2007 01:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mave®ick

вежливый


Зарегистрирован: 19.06.2007
Сообщения: 2904
Откуда: Латвия, Рига

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 01:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Aleks писал(а):
Почему ни кто не говорит про наш Новоземельский светофор?

А что о нем говорить?
Как был единственным светофором на НЗ, так им и остался!
Не удивлюсь, если он до сих пор работает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 861
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 04:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Наверно это тоже какой-то символ цивилизации, если оставили и работет. А вот БМК уже нет, казармы тоже разрушеныа светофор- ЕСТЬ ! Значить и жизнь в поселке тоже имеется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fonhart

матрос
матрос


Зарегистрирован: 18.07.2007
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 10:55    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Еще вспомнил, у нас в батальоне были так называемые привода, 2 ближних,2 дальних.Они располагались с 2 сторон от ВПП.Жили там как на точке, прапор и 2-3 срочника.Однако раз в неделю они ездили в баню, раз в месяц на склад за продуктами.Это официально.А так частенько гоняли за спиртом по ночам в гарнизон,краб поменяют на шапке (на офицерский) и вперед.Прикольная в общем служба, со своей спецификой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 861
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 11:45    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Для тех кто служил на точках в посёлке Белушка, увольнение было радостью: сходить в БМК на фильм, в магазин за чем нибудь вкусненьким, а нам было обидно что нам увольнение не давали.
А так хотелось получить официальное разрешение пройтись по посёлку. Хотя по долгу службы ходили по гарнизону ежедневно (пропуск был по указанному маршруту).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Smith

мичман
мичман


Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Пт Сен 28, 2007 22:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Фильм в БМК. Вспоминается "Горячая жевательная резинка". Всей ротой ходили смотреть, а потом страдали. На счет 2 площидки. Не командный ли пункт ПВО там находился? Рядом с ним был командный пункт ВМФ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 11:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Алина, конечно, ночью ( хотя летом вроде бы ночей и нет ) и на костре - это нереально. Поэтому для этого дела была припрятана старенькая электроплитка. Кипятить на ней было очень долго, а пожарить можно было. А для нагревания воды использовали самодельные кипятильники. Две металлических пластины соеди - ненные через спички и прям в кружку. P.S. После отбоя по террито- рии передвигаться могли только патрульный и заступающие на б/д
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 12:08    Заголовок сообщения: исторический зал
Ответить с цитатой

Алина,еще деталь ,которая известна всем НЗ-цам.

Да и северянам тоже.

Вдоль дорог в сложных местах или на подъездах к объектам стояли бочки с камнями,а из них торчал шток в полоску как жезл гаишника.
До определенного момента они в плохую погоду выручали, за что дорожникам низкий поклон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 13:01    Заголовок сообщения: жизнь на точках
Ответить с цитатой

Как ориентир,да. При низовой метели поземок закрывает дорогу, а бочки с палками видны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей

старший мичман
старший мичман


Зарегистрирован: 06.07.2007
Сообщения: 148
Откуда: Латвия, Елгава

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 16:43    Заголовок сообщения: ночь, снег, костер, искры летят, чумазые бойцы вокруг костра
Ответить с цитатой

Алина, все нормально, было и такое.
Воду мы брали из небольшого озера в 500 метрах от казармы. На кухню таскали солдатики на санях в бочках, а в баню возили на тракторе с прицепом-цистерной. Заехал как-то трактор на озеро и лед не выдержал. Провалился по самую кабину наш единственный автоагрегат. Подняли на уши всю роту, всех свободных от службы бросили на спасение. Уже было темно, разожгли костры. Солдаты кто чем кололи и вытаскивали на берег лед. а это полосой метров 30. Приволокли лебедки, зацепили троса к трактору абы за что, но лебедки скользили по земле (мерзлота) или троса слетали. Но мы все пытались и пытались. И так часов десять. Ничего не удалось сделать. Зато спалили в костре все что нашли в округе и ходили чумазые и прокопченые. Это была моя единственная ночь с кострами.
P.S. Трактор вытянули по весне. Водила нырял и закрепил трос на тракторе, а тягач из Белушке ватянул. За ныряние солдатик поехал домой в отпуск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2007 22:50    Заголовок сообщения: вьюга 1.2.3.
Ответить с цитатой

Да...нырять там даже летом жуткое дело.
Мы на Юнку как то выехали,на пикник: шашлык-машлык..
Пгуляли по тундре ,собирали плавник для костра( свих досок прихватили тоже).Кое0где олени замерзшие ( мы только рога выдергивали). Поом как водится выпили мпирта..
и купаться полезли. По пояс зайдешь- ноги как будто кто то выкручивает,сводит. Только Серега Зеленин сплавал метров на 15-20 и назад,хмеля не стало,как и н пили вовсе.
Ну и битых бутылок там на дне море.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Степаныч

старший матрос
старший матрос


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 09:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да, читаю вот сейчас про точки-все до боли знакомо. Был на мысе Морозова, 69-71 годы. Но судя по рассказам, после нас гаечки поослабили. В наши годы в Белушке срочникам даже чай не продавали. А спирт для регламента бензином разводили.
На точках мы действительно оторваны от мира были. За все время службы в Белушке привелось побывать раз двадцать (старший на водовозке и разгрузка "коробок"), а в Рогачах раз пять пожалуй-в полковом карауле. Выход за колючку у нас считался самоволкой.
Но жили дружно и интересно. Все проблемы решались.
И, если позволите, вопрос к форумчанам. Я так понял части ПВО на НЗ были расформированы? Когда это случилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Newlander

Администратор сайта
Администратор сайта


Зарегистрирован: 08.06.2007
Сообщения: 1674

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 09:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

что-то расформировано, что-то передислоцировано, но вобщем ПВО там больше нет. 94-95 где-то так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь

старший лейтенант
старший лейтенант


Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 357
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 09:47    Заголовок сообщения: Жизнь на точках
Ответить с цитатой

Хотел бы пояснить,что я и мои коллеги были гражданскими лицами, работающими по контракту с Минсвязи СССР в лице Архангельского ОРТПЦ.
Поэтому по административной линии,общественному порядку мы попадали под юрисдикцию командования. Личная жизнь и прочие забавы, включая застолья и выезды на природу - не регламентировалась как то особо.

для Алины
Еще одна примета НЗ : отсутствие советской власти в то время и милиции на острове. Функции эти исполняли командование и военный патруль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleks

капитан 2 ранга
капитан 2 ранга


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 861
Откуда: Роcсия, Омская обл. Павлоградка

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 11:20    Заголовок сообщения: Re: Жизнь на точках
Ответить с цитатой

:roll:
Совершенно справедливо, был закрытый военный гарнизон. Поэтоту гражданских по определению быть не должно было. Все как один военно служащие или просто служащие. Была одна власть командовния гарнизона, за батька иза мать родную.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Новая Земля -> Исторический зал Новой Земли Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru

©   Автор логотипа форума - Нина Кузьмина